【どうして】姉彼対策139版【なんで】
- 1 名前：名無し種=900投稿日：02/07/31 02:40 ID:kRTEB9X9
- すべてを解決する良いアイデアを139と一緒に考えてください。
ストーカー一家から逃げきる方法・３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1027957903/l50
関連は>>2-9のどこか
- 2 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:43 ID:3HfG40n+
- またきたのか、
恥知らずな連中だな…
他所でやってくれ
- 3 名前：念仏 ◆0009l73w 投稿日：02/07/31 02:45 ID:UapEfUDI
- 粘着。。。
- 4 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:45 ID:dxQ+PiMt
- 詳細・関連サイト
■関連サイトは以下参照のこと。■
■面倒なら、「名言集」と過去ログを見れば、大スジは判ります■
■139タン迷言集■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4016/139-log.html
■ログ倉庫■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9695/
http://members.tripod.co.jp/dappunnda139watch/
■それ逝けゆうたん■
http://hidoijanaika.tripod.co.jp/
■人物相関図■
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/8139/
■推奨>>1用テンプレ、お役立ちレシピなども■
http://139.fc2web.com/
■投票
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=hn2chd
- 5 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:47 ID:ma6EeDQq
- 姉彼との対話録
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/log139/VSanekare.html
- 6 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:49 ID:Gn2bNG3X
- 【139の相談内容をはっきりさせるためのお約束】
・139は経緯を全部報告すること
・139は途中で会話に入ってこないこと
・スレ住人は報告途中の突っ込みを我慢すること
雑談モードの139は放置！
- 7 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:53 ID:Sm3yhA5L
- ここでいいのけ？
- 8 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:54 ID:O8hS1Q7F
- 遺作Щ(゜Д゜Щ）カモ━━━━━━ン！！！！！
- 9 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:54 ID:mL6LMeI1
- 人生相談のスレの方々へ。
煽れば煽るほど相談が長引き、人生相談板にさらなる迷惑がかかります。
とりあえず本人には相談する意志があるようなので様子見お願いします。
- 10 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:55 ID:p3MQwehy
- >>前スレ990
お前やっぱり時間切れ狙ってるな。間違いなく。
反論があるならどうぞ。
- 11 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:57 ID:kRTEB9X9
- 現在
質問者が会話形式で経過を書き込むまでは
放置推奨となってます。
雑談は関連・雑談スレなど139のこないところでしましょう。
- 12 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 02:57 ID:LyxvvtaN
- ＞10
狙ってねえよ。
だけど、マジで寒すぎなかったか？
- 13 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:58 ID:gYqqxw+L
- >１２
分かった。
続き書いてください。
- 14 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:58 ID:o74gWKl7
- >>9
スレ住民の方は雑談がお好きなようだが
次スレは別の板でやってくれ、相談になってないだろう
- 15 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/31 02:58 ID:yrgHc38d
- >>12
下らない雑談をしている暇があるならさっさと続きを書いたらどうだ?
- 16 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:59 ID:3HfG40n+
- この嘘つき
恥を知れ。
- 17 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:59 ID:O8hS1Q7F
- >>12
姉彼が怒り出した所の前後をお願いします。
- 18 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:59 ID:p3MQwehy
- >>12
じゃあ早く書けよ。少なくとも30分はロスしてるぞ。
それくらいならすでに何行か書けてると思うが？
- 19 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 02:59 ID:AYoY4Kmr
- >>12
わかったわかった。
他の人達も偽作がウザイと思ってたよ。
さ、雑談はいいから続きを。
- 20 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:00 ID:X5Fu8jdp
- 口調が違う。
- 21 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:00 ID:LyxvvtaN
- ＞14
いつも思うんだけど、なんで俺のいるスレは叩かれる訳？
だって他にもしょうもないスレとかいっぱいあるじゃねえかよ。
そういうのはよくて、どうして俺は駄目なの？
苛め？
- 22 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:00 ID:QtBmmWJI
- >12
みんな偽作うざがってたろ？
いいから報告してくれよ。
たぶん139の出方次第で姉彼は味方にかわるかもよ。
続きうｐしてくれ。
- 23 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:01 ID:TshchDsT
- 現在
質問者が会話形式で経過を書き込むまでは
放置推奨となってます。
雑談は関連・雑談スレなど139のこないところでしましょう。
- 24 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:03 ID:kRTEB9X9
- >21
をいをい、今日叩かれててるのは俺だよ。
相談するって言って経過書いてるから
ここにしたんだろーが？
雑談するなら最悪いこうか？
- 25 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:03 ID:O8hS1Q7F
- >21
からまない、絡まない。
続きをどうぞ。
- 26 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:06 ID:LyxvvtaN
- もう眠いんだけど。
- 27 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:07 ID:kRTEB9X9
- >28
ねむいからどうしたいって？
- 28 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:07 ID:kRTEB9X9
- >26だった・・。
- 29 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:08 ID:plEz7AWn
- こいつのダメ人間ぶりでは勝てるやつなんて
そんじょ、そこら探したっていないよな。
ある意味、
どんなダメダメっぷりを晒して来たのかワクワクする。
- 30 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:08 ID:o74gWKl7
- 相談する気なんて全然ないじゃねえか
>>1は何故スレを立てた？
人生相談板は確かにｸｿｽﾚが多いが
ｸ ｿ ｽ ﾚ 専 用 の 板 で は な い ぞ
- 31 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:09 ID:plEz7AWn
- 寝たけりゃかってに寝れば？
- 32 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:09 ID:xbf+QLyf
- つーかさ、真面目に相談に乗りたいんだけど、
139がぜんぜん内容を説明しないから、いっつも待ちくたびれて寝ちゃうんだよね。
- 33 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:09 ID:p3MQwehy
- >>26
お前、冗談もたいがいにせえよ。
こっちはお前の言葉を信じて2日連続で見に来てるんだよ！
それなのに眠いだあ？早く続き書かんかい！！
- 34 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:09 ID:mL6LMeI1
- >>26
眠いよな。
あれだけ書けば疲れるよな。
でも、最後まで書いて欲しい。
ここに移動してきた人間はそれを期待してきたんだから。
自 分 の た め に
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 35 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:10 ID:plEz7AWn
- ほら、１３９
ちやほやされて 嬉しいだろ。 ん？
- 36 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:10 ID:LyxvvtaN
- ＞30
相談する気はちゃんとあるよ。
今から書くからちょっと待ってって言ってるだけだろ。勘違いすんな。
別に１に責任はないだろ。
- 37 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:11 ID:QtBmmWJI
- 最悪にいたときの139はマジで相談だと思ったから
ここにスレ立ててくれたんだぜ？
怒った前後だけでも続き！
- 38 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:12 ID:plEz7AWn
- また偽善者ぶりやがって。
さいあくー♪
- 39 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:12 ID:apEbPtUh
- >36
１が叩かれてる責任はおまえにあるがな。
139がちゃんと相談すれば１は叩かれずに済む。
- 40 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:14 ID:AQvQX2Cr
- >36
139って義侠心に溢れているんだなあ。
眠いのは無理ないよ。
だけど、ここが男子のプライドの見せ所じゃないのか？
報告、待ってるよ・・・。
ところでパソコンは異常なかった？
報告終わったら、寝る前にこっそり教えて下さい。
- 41 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:15 ID:kRTEB9X9
- >36
まってるぞ。
- 42 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:16 ID:xbf+QLyf
- >>36
んじゃ、待ってるから、139は余計なレスに返事しなくていいよ。
気にしないで、会話をまとめてくれ。
- 43 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:17 ID:plEz7AWn
- 139は今日も自己保身の道を求めて突き進む。
その先に見えるのは、 いったい、 なんなんだぁ！！
ここでうざいCM
- 44 名前：CM投稿日：02/07/31 03:20 ID:plEz7AWn
フィットネスをつかってると
なにもしてなにのに効果が得られるんだ！
わずか数日で自分の脂肪が減ってくのがわかりますよ！
ほしくなったあなたは今すぐ電話を！！
おしまい
- 45 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:20 ID:xbf+QLyf
- 姉彼の方も、なんつーか、会話の中でだんだん矛盾してきてるよな。
会話を文字だけで見ると、139も間違ってはいないと思えるが。
ま、文字では伝わらない態度とかあるしな。
ていうかさ、姉彼は、この問題の着地点を、
どこらへんに定めているのか相変わらず謎だな。
ハッキリ言わねえしな。
もしかして姉彼にも見えていないんじゃないかとすら思えてきた。
- 46 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:24 ID:m7c13a7p
- ヒートアップしている姉に困惑し第三者として話を聴いてみようとしたが、
実際話してみると無性に腹が立って耐えられなくなったのか。
冷静な話し振りのようでいて本当は何も考えていないのか。
139を動揺させて追い込んでいるのか。
今のところどうともいえないところだね。
- 47 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:27 ID:xhkdcpwn
- やっぱり姉彼がキレた所まで書いてもらわないと、判断できないね（Ｗ
- 48 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:43 ID:LyxvvtaN
- 彼「根本的にどこかが食い違ってるようだな」
俺「正直に言うと俺はとても嬉しかったんです。それはあなたが俺の話を
先入観無しに聞いてくれようとしたことについてなんですけど。
感謝しています」
彼「私は君に感謝されるような覚えもないし、されるようなことをするつもりもない。
私を信頼してくれるのは嬉しいが、そういうところが子供っぽいんだよ」
俺（黙ってました）
彼「私は純粋に問題を解決したいだけだ。そこを間違わないでほしい。
◆◆は感情に走っている面もあるがそれだけじゃない。
同じように私も感情だけで動いているわけじゃないよ。
ここで君と話しているのも本当はあまり良くはないんだが
○○ちゃんの話だけでは要領を得なくてね」
俺「どういう風に言ってるんですか？ それだけ教えてください」
彼「まぁ、君が感じている通りの状態だ。気にしなくていい」
俺「俺にどうしろっていうんですか？ はっきり言ってください」
彼「それを君がちゃんと自分で考えているかを見極めたくて話をしてるんだよ。
本当に反省してるの？」
俺「ちゃんと反省してますよ。でも、それだけじゃ足りないって言うから
俺は困ってるんです。どうしてほしいんですか」
彼「それは本気で言ってるの？ まさか冗談とも思えないけど」
俺「本気です」
彼「わかった。もういい」
ここで姉の彼氏がどこかに電話をしました。
彼「冷静になってもう一度考えてくれ。時間は気にしなくていい。
私の質問は覚えてるね？」
俺「だから、分からないんです」
彼「では、どういうところが分からないのか聞きたい」
俺「全部です。何をしてほしいのかはっきり言ってくれればいいじゃないですか」
彼「まずはそこから。私がそれを言うのは本末転倒なんだよ」
俺「どうしてですか？」
彼「それでは意味がないから。どうしてかは君が自分で考えなさい」
俺「わかりました」
- 49 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:45 ID:LyxvvtaN
- すいません。後は明日でいいですか？
マジで限界なんですけど。
相談しようにも眠くて無理っぽいです。
- 50 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:45 ID:rOh/+YR8
- 続き。
- 51 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:45 ID:gYqqxw+L
- >４９
続き。
- 52 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:46 ID:LSTSVZz0
- 続き。
- 53 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:47 ID:4Y4K23bn
- 続き。
- 54 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:47 ID:xhkdcpwn
- 続き。
- 55 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:48 ID:xbf+QLyf
- 姉彼も、だいぶ勘違い男っぽいな。
- 56 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:48 ID:LyxvvtaN
- 寝ます。マジで眠い。おやすみなさい。
- 57 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:48 ID:JBbGhvRJ
- 続き。
- 58 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:49 ID:xbf+QLyf
- 続き・・・
- 59 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:50 ID:QtBmmWJI
- 今日の139はいつもと違うぞ。
本気でマジレスするから
続きかいてくれ。
姉彼の意図もみえてきたぞ。
- 60 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:50 ID:LyxvvtaN
- ＞55
そうですよね。やっぱりそう思いますよね。
なんかねちねちねちねち同じことばっか聞いてきてマジでおかしいですよ。
ヤクザみたいな感じで怖いです。
- 61 名前：CM投稿日：02/07/31 03:50 ID:plEz7AWn
- 続き読ませろ。 糞野郎
- 62 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:51 ID:LyxvvtaN
- ＞59
意図ってなんですか？
教えてください。
- 63 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:51 ID:JBbGhvRJ
- 続き。
- 64 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:52 ID:plEz7AWn
- 糞作 早く 続き かけよ
- 65 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:52 ID:xbf+QLyf
- ＞彼「私は純粋に問題を解決したいだけだ。そこを間違わないでほしい。
そのくせして、
＞彼「それでは意味がないから。どうしてかは君が自分で考えなさい」
つーのは、普通に考えると、えらく矛盾してるわな。
逆に、これが姉彼の中で筋が通っていると仮定すると、
姉彼はかなりの勘違い野郎ってことになるぞ。
- 66 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:52 ID:gYqqxw+L
- >62
レス付けてるヒマがあったら続き書け。
- 67 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:52 ID:mL6LMeI1
- >>49
続き。
姉彼もかなり感情的になってるなー。
あと139はあれだ、数学の問題が解けなくて、
どこが分からないかも分からない状態なんだろ。
- 68 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:54 ID:I/kVTSiw
- 意図わかるけど。
いまは続き書いて。
- 69 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:54 ID:kRTEB9X9
- ねるんだったら、
今日みたいに
愚痴も何も無く、続きからかきはじめるなら
それでよし。
起きてるんだったら
続きかけるな？
- 70 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:54 ID:LyxvvtaN
- 思うんですけど、姉の彼氏って俺に嫌がらせしたかっただけなんじゃないでしょうか。
怒鳴りつけてきたのも本当はわざとなんじゃないかとか。
だから、はっきり言わないんじゃないでしょうか？
これって当たってそうな気がするんですけど... 。
- 71 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:54 ID:QtBmmWJI
- >62
多分味方になる要素はところどころに入ってるぞ。
ただくどいし価値観を押し付けてるような点もある。
だが、最後まで聞かないと決め付けはできない。
最後まで書いてくれよ。
- 72 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:54 ID:xhkdcpwn
- ＞62
今の情報だけだと、不確かな推測にしかならないよ。
姉彼がキレたところが、姉彼の本音が出ているはずだから。
と言う事で、続き。
- 73 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:55 ID:m7c13a7p
- おおよその推測が立ちつつある人も居ると思うが、
話を最後まで聞くと結論が変わる場合もある。
とくに、姉彼激怒のあたりは判断材料として重要だ。
要するに、続き。
- 74 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:55 ID:xbf+QLyf
- > 思うんですけど、姉の彼氏って俺に嫌がらせしたかっただけなんじゃないでしょうか。
> 怒鳴りつけてきたのも本当はわざとなんじゃないかとか。
> だから、はっきり言わないんじゃないでしょうか？
> これって当たってそうな気がするんですけど... 。
いや、違う。姉彼は自己矛盾しているか、
そうでないなら、えらくやっかいな要求を出している事になる。
意図は、まだ、教えない。とりあえず、続きを書いてくれ。
一通り書いてくれないと、アドバイスできん。
- 75 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:55 ID:kRTEB9X9
- >70
少なくとも姉彼が怒り出すまでは書かないと
最後まで書いたとはいえない。
- 76 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:55 ID:I/kVTSiw
- お願い。煽りが来ないうちに続き。
そしたら上手くいくかもしれないでしょ？
- 77 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:56 ID:4Y4K23bn
- 続き。
- 78 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 03:57 ID:LyxvvtaN
- だから、俺の将来の夢っぽいことを話してたらマジギレしたんです。
どう考えてもわざとらしいですよ。
あいつは俺に嫌がらせしたかっただけだとしか思えません。
- 79 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:58 ID:gYqqxw+L
- >78
省略するな。
続き。
- 80 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:58 ID:JBbGhvRJ
- >>78
怒る前後の会話がわからないとこちらも判断できない
続き。
- 81 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:59 ID:kRTEB9X9
- >78
それは分かっている。
具体的な会話の続きをかく。
判断はそのあとで。
- 82 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:59 ID:xbf+QLyf
- ＞だから、俺の将来の夢っぽいことを話してたらマジギレしたんです。
＞どう考えてもわざとらしいですよ。
だから、それを説明しろってーの！！
さっきまでのような会話形式が一番分かりやすいよ。
じゃないと、何がなんだかさっぱり分からんから、
アドバイスのしようがない。
- 83 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:59 ID:mL6LMeI1
- >>78
そこが重要なんだよ。
だからもう少しだけ頑張って書いてみろ。
そうすればみんなお前のいうことに少しは納得するかもしれないだろ？
- 84 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:59 ID:QtBmmWJI
- >78
いや、その前後の確かなやり取りが肝心なわけだ。
嫌がらせだとは今の時点では言い切れない。
- 85 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 03:59 ID:M+4o7L/g
- >>78
いやみなさん、姉彼の意図が「みえつつある」だけで完全に見えたわけではないとおもうが
「みえる」といえる段階にするには続きが必要
- 86 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/31 04:00 ID:LyxvvtaN
- 明日は来れるかどうか分からないのでそれまでにまとめておきます。
それでは寝ます。来れたらなるべく来ます。
ここまで書いた部分だけでいいんで姉の彼氏の意図を教えてください。では。
- 87 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:01 ID:m7c13a7p
- ここまで労力を掛けて、一番重要なところを省略するのもどうかな。
- 88 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:01 ID:AYoY4Kmr
- >>78
だからそこを書けっていってるの。
あと、遺作はここに「相談」にきてるんだろ？
だったら嫌がらせだとか自分で決めつけてないで、最後まで書いてマジレスの判断をあおげよ。
- 89 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:01 ID:QtBmmWJI
- >86
ここまでじゃ全然検討違いな答えだしちゃだろ！
- 90 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:02 ID:mL6LMeI1
- >>86
ここまでだと推測の域を出ない。
だから続き。
- 91 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:02 ID:xhkdcpwn
- ＞86
不十分な情報じゃあ、「間違い」しか教えられないぞ。
- 92 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:02 ID:I/kVTSiw
- 教えない。
これだけ書けって言ってるのに書かないような人に教える事なんてないです。
大体責任転嫁されそうだから安易な事は言いたくないです。
バイバイ。
- 93 名前： 投稿日：02/07/31 04:03 ID:wmD9Q7bc
- やりとり読んだけど。
姉彼はえらいなって思った。
139修正が入ってるにしても、
こんな会話したら、私なら殴るよ？
袋叩きにして、親元まで行くよ。本当に。
- 94 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:03 ID:xbf+QLyf
- おれ、もうギブアップ。明日も仕事あるから寝るわ。
悪いな139。もっとさくっと説明してくれたら、
彼の意図とか、予想できることをアドバイスしてやれたんだが。
ま、あれだ。姉彼の要求ってのは、
普通の人間にとってはそれほど難しくないし、
姉彼を仲介人として事態を収めることも可能だったかもしれん。
しかし、139にとっては、非常にやっかいな要求だと思うよ。
ある意味、慰謝料を払う方がまだ簡単だったかも。
姉彼にはその事が解ってないんだろうな。
だから驚いたと思うし、これからさらに驚く事になるだろう。
おやすみー。
- 95 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:03 ID:bPL9HGHW
- みんな139に期待持っちゃダメだよ…
コイツ学習機能ないんだからさー
- 96 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:03 ID:gYqqxw+L
- 続き。
- 97 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:04 ID:kRTEB9X9
- >86
ここまでの報告だとまだ意図はわからないんだが・・
意図を推測するにしても予想より妄想が混じり過ぎる。
あしたの報告まってるよ。
- 98 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:05 ID:QtBmmWJI
- まじで寝るのかよ…。
俺は最後まできちんと聞いてから答えるからな。
最後の会話でどんでん返しあって
「嘘吐き」と139に言われたくないからな。
- 99 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:06 ID:m7c13a7p
- 現段階では回答不能。
明日も登場そうそう報告を貼り付けると時間が無駄にならない。
がんばってまとめてくれ。
- 100 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:07 ID:JBbGhvRJ
- >>86
この先マジレスがいらないんだったら寝ろ
こんな半端な相談者に優しくしてくれるほど2ｃｈも世間も甘くないと思い知れ
- 101 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:07 ID:mL6LMeI1
- 139、寝てもいいけどちゃんと報告しろよ。
俺も>>98に禿堂。
- 102 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 04:11 ID:QtBmmWJI
- 結局>>1が139が難癖つけないスレタイで始めたのが功をなしたかも。
続きを聞くまで答えは保留でお願いします。
- 103 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 05:04 ID:v+j7bO2v
- 「忙しくて会えなかった」なんてのが馬鹿丸出し。
正直に「逃げ回っていた」つって、まずそれを謝罪するべきなんだよ。
- 104 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 05:16 ID:V8yI3y9Z
- やっと、ｽﾚ追いついた！！
・・・・・・・・・・・って、ここまで？！！！！！
ﾋﾞｸｰﾘ。
- 105 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 06:11 ID:1G9r1mgn
- くだらん。
姉彼の意図とか、なぜ怒らせたなんか最初から丸わかりじゃん。
それが分かったからといって何の役に立つわけでもなし。
せいぜい139の心の安定が得られるだけだろ？
ま、139がそれを望んでいるようなのだから正しい相談の方向かもしれんが。
それに今日は水曜日、リア工姉と姉彼が襲撃してくる確率がもっとも高い日。
自業自得とはいえ、今日までにこの件が解決しなかったのは致命的。
それから139の書いたのがほぼ正しいなら姉彼は自己矛盾などしていないよ。
なぜ、そう思う連中がいるかは謎だけど、ごく普通の思考をしている。
会話の方法もごく普通の方法だしね、ちょっと先生ぽいけど。
- 106 名前： 投稿日：02/07/31 07:01 ID:Gs/2wKZN
- ここまでのスレでわかることって
139が馬鹿以外に何もないんだよね。
解決方法
リア工 他に萌えない当てをみつける
リア姉 妹によい男をあてがう
姉彼 姉をささえる
139より、139にかかわっちゃった不運な人に幸せになって欲しいと思うのは
自然だと思うんだけど。
ほんとマジで。
リア姉ここ読まないかな
139より、139にかかわっちゃった人を救済したい。
- 107 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 08:50 ID:NwBAyYtl
- 139って無能だな。
- 108 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 08:50 ID:/naAaeKt
- 個人的には姉彼もいただけんな。
139もいただけないので、いただけない者同士の不毛な会話に見えるよ・・・。
- 109 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 09:10 ID:U/s+JmN4
- この続きが書かれることは永久にないんだろうな。
またフラストレーション溜まりまくり。
- 110 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 09:29 ID:12VKGfzz
- なんだ、結局１３９は続き書いていないのか。
新展開があったら、誰も付いていけなくなるぞ。
- 111 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 09:50 ID:Sm3yhA5L
- おはよう。
今、読んだけど漏れも>>105と同意見。
姉彼ココ読んでんじゃねえか？って思えた。実際は読んでいないだろうけど。
…みんな話し聞き出すために姉彼は自己矛盾してるとか言ってるだけだよな？
- 112 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 10:25 ID:AE6H/74+
- 今まで139の「最悪」とかじゃよくわからんかったが。
会話調になったらなんか、姉彼もちょっと気持ち悪い感じがした…
姉彼ってトシは幾つなんだ？
- 113 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 10:33 ID:FCvupuMx
- １ヶ月半くらいぶりに来たけど、まだ続いてたの…
たいして、進展はしてないみたいだね。
- 114 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 10:37 ID:AE6H/74+
- おっと。112でトシのこと書いたのは
自分も先生臭さを感じたので。
自己矛盾してるとまでは思わないけどね。
139が生まれ変わりでもしない限り
無理なことを求めている気はする。
- 115 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 10:50 ID:4Y4K23bn
- そりゃここの人達は遺作のことを数カ月を通してある程度の性格を
把握してるかもしれないけれど、姉彼は会って数回でしょ。
しかもサシでじっくり話す機会がこれで最初。
だとしたら遺作をある程度常識のある大人として扱うことが当たり前。
そういう背景だとすると、遺作の報告からでも
どんどん姉彼が遺作に対して失望していって要求が矛盾していくのも
わかると思うけど。実際はどうだかわからないけど
- 116 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 11:04 ID:WkmqGCCP
- 姉彼、別に悪人だとか腹黒いとかは全然感じないんだけど。説教調なだけじゃん。
高校の進路指導とか風紀担当の先生っぽいね、話し方が。
「根っからの悪人はいない。話せば分かるはず。
なにより大学生なんだから常識くらいは持ち合わせているだろう…」
と期待して話したのに、このザマだったから怒ったんだろうな…。
- 117 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 11:05 ID:Sm3yhA5L
- 先生臭いっつー部分では同意
悪いことではないと思うけどな
真っ当なこと過ぎるっつー感じで…
そういう意味では姉彼の存在自体が嘘臭い。
- 118 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 11:15 ID:AQvQX2Cr
- もしや姉彼、公務員では・・・。
監督官庁の役人って、指導口調になることがあるよ。
法務省関係とか。
姉彼なら20代でしょ。この時期、下っ端って有給取りにくい時期じゃないよ。
- 119 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 11:35 ID:45gVPHFK
- 水曜日が休みの職なんでしょ？
いつも水曜日じゃん。
言葉でコミュニケーションとろうと思ったら、
遺作相手じゃ先生口調になっていくしかないと思うＹＯ。
「噛んで含めるように教え諭す」っつーか。
だって普通にしゃべってると全然通じないんだもん。
- 120 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:04 ID:FTEY89vP
- 子供相手ならああいう口調になるんじないかな
- 121 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:13 ID:U/s+JmN4
- 139相手にあの口調なら、至極まっとうな気もする。
- 122 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:17 ID:YVDDAR2C
- 姉彼は、早期解決を望んでいるが、謝罪方法をおしえない。
矛盾してるようだが、本当に１３９が考えて解決しないと、またふりだしに戻る
からだよ。
いつまでたっても、ふりだしにしかいかないしね。
- 123 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:19 ID:NCW5P7OB
- 139のＡＡってもうあったっけ？
- 124 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:23 ID:s+cXrxB2
- ああ、姉彼は自己矛盾してないって思って他の私だけじゃなかったんだ。
丁寧な口調は大人として当然。話し合いなんだし。これをねちねちと表現する遺作に
対してとてもがんばってる。
後は報告待ちか。長いな。「将来はどうするんだ」と聞かれたあたりからかいても
OK出したくなる私は遺作を甘やかしてますか
- 125 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:26 ID:Sm3yhA5L
- 教えてしまったら謝罪（反省）として成り立たないからな。
姉彼もリア姉も遺作に本当の意味での謝罪（反省）をしてほしいと思っているだけみたいだね。
多分それ以上は望んでいないと思う。
要するに反省してないから怒っているだけだ…と。
恐ろしく簡単な問題なんだけどな…
- 126 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:30 ID:DV2KgGv9
- 139の「姉彼＝ｶﾞｲｷﾁ」オプションをつけた報告であるのに、
これだけ真面目で誠実な雰囲気漂う人でしょ？
口調についても、139がこういう風に言われたように感じた、ってだけかもしれないし。
なんにせよ、報告者が139である以上、リア工関係者については
かなりプラス点をつけて考えないと現実と大幅に違ってしまうような気がする。
- 127 名前：法律厨投稿日：02/07/31 12:46 ID:RwXOzNAT
- 姉彼の話は全部通すと矛盾が生まれてるように見えるけど
途中から姉彼の触れてる話題が変わってるからそのせいで矛盾してるように見えるんだと思われ。
最初は遺作を普通の大学生だと思って解決に向けての話をしようとしてみたら
あまりの遺作っぷりに遺作の内面についての話に変わるという。
というか「リアルだと違います」という遺作の主張は予想通り間違ってたな・・・。
- 128 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 12:52 ID:BuP4FJ1R
- 将来の話してて切れたって…
姉彼「（そんな口先ばっかりの性格で）将来（社会に出てから）どうするつもり？」
遺作「ええっとぉ、結婚して､家とか建てて…（以下妄想)」
とかなんじゃ…？
姉彼、切れたときのセリフは「そういうことを聞いてるんじゃない！」だと思われ
- 129 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 13:14 ID:pGyw+eCq
- 昨晩、「姉彼は自己矛盾しているかも」「でなければ勘違い野郎」と書いたけど。
どこらへんでそう思うかというと、
彼は「客観的に事実を見ている調停者」を気取っているわりには、
自分の中に確固たる道徳や主観があって、
139がどこまでそれを理解しているか値踏みしている所ね。
自分の考えが通じて当たり前だという勘違い。
だから、139に考えさせようとしている。普通の人間ならば、考えた結果、
自分と同じ結論に達すると思い込んでいるから。
そうでないのならば、冷静に話すつもりがつい熱くなっちゃっただけ。
ま、あれだ、彼の最大の誤算は139が彼の理解の範疇にない人間だってことだな。
- 130 名前：アオラー投稿日：02/07/31 13:18 ID:15yHIv43
- 法律厨氏の名前を久々見たから、俺も名乗るか（ｗ
105の意見を書いた者だけど、昼組みは概ね賛成してくれているようですね。
昨夜は俺の意見は遺作にスルーされまくりだったのだけど、まぁそれはいいとして、
あることに気付いた。
１．弁当に変なものや毒物が入っている可能性があるのに、なぜ食べたか。
本人いわく、食べた後に「まずいけど、毒が入ってなかったからいいや」。
２．遺作の人間観察で推測すると、リア工姉と姉彼が次に出る行動は脅迫による金銭の授受。
彼らは遺作に親＆警察に弱みがあることを知っているので膨大な額を請求する、
という構図が見えてくる。
もちろん、推測の出発地点が遺作の妄想だからありえない。
この危機感を遺作に問うたがスルーだった。
遺作は想像力が異様に欠如したバカだが、指摘すれば理解すると思っていた。
ところがそうでもなく、指摘しても想像できないようだ。
もしかしたら遺作は「出来事に対する可能性」を全く考えられない人間なのではないだろうか？
だから自分の範囲でしか判断できない、いや不可能なのではないだろうか。
全くの思い付きなんだけど、遺作がガイキチや自己愛よりずっと怖い想像なんだよね…。
そんな人間が存在しているなんて信じられないもの。
- 131 名前：アオラー投稿日：02/07/31 13:23 ID:15yHIv43
>129
それは間違いです。
ああいう問答をやる場合は、あらかじめ模範解答が存在して行なわれるからです。
一種の誘導尋問と思ってくれて結構。
ただし模範解答に即した流れの中で行なわれるだけであって、
必ずしも模範解答に辿り付くわけではない。
相手に道徳観念を植え付ける時に良く使われる手法なんだけど、やられたことない？
>彼の最大の誤算は139が彼の理解の範疇にない人間だってことだな。
これは、その通りだと思う。だから激怒したのだろうし。
- 132 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 13:25 ID:Sm3yhA5L
- 遺作って被害妄想入っているよな…立場もわきまえず（W
遺作の「被害妄想」と「わからないけど反省してます」が最大の問題
- 133 名前：129投稿日：02/07/31 13:32 ID:pGyw+eCq
- アオラー氏の考察はとても深いと思うけれど、
姉彼をちょっと買いかぶり過ぎのような気がするよ。
＞それは間違いです。
ん、２通りの可能性を示唆して、そのうち１つは、
アオラー氏と同意見だと思うけれど。
俺はその同意見の可能性であるケースを「彼は勘違い野郎」と表現してる。
＞相手に道徳観念を植え付ける時に良く使われる手法なんだけど
その可能性が濃いと思うよ。だから、彼は「勘違い野郎」なのであって。
しかも、職業などの性質から来る無意識の態度じゃないかなあ。
冷静に戦略として取っていたのであれば、最後にキレはしないよ。
アオラー氏の言うような頭の切れる男であれば、戦略の変更があるだけで。
だから、ちょっと買いかぶり過ぎのように思う。
- 134 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 13:39 ID:Sm3yhA5L
- 129は姉彼に何を望んでるの？
- 135 名前：129投稿日：02/07/31 13:41 ID:pGyw+eCq
- え？
おれは姉彼に何も望んでいないけど・・・
- 136 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 13:46 ID:BZ70CH40
- 戦略とかそういうのはないんじゃないか？
単純に何もわかっていないのに反省してます謝罪してます
ってのを指摘し本当の反省を促しているだけじゃない？
キレものとかは関係なく普通の常識的な考えを持った大人だと思うよ。
- 137 名前：アオラー投稿日：02/07/31 14:10 ID:15yHIv43
- 間違いは言い過ぎだったようですね、ｽﾏｿ。
>戦略の変更があるだけで。
は、姉彼は別に専門家でもないし、遺作初体験者ならば対応も慌てると思うのでどうかとは思うけど、
これも想像の域を出ないしね。
- 138 名前：マジレスさん投稿日：02/07/31 14:10 ID:Qmbt28L2
- 自分は、姉彼は遺作に社会的制裁を望んでる気がするのだが。
親御さんに話を持っていこうとした点とか。
反省→身内に話す→家族で謝る→社会的ダメージ(イメージ的に)→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
子供がしでかしたことは親に行くのが社会的な流れだからな。
そして遺作がいつまでも問題を引っ張ると成人して一気に訴訟→ｳｫｯﾁｬ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
姉彼はそういうことにしたくないから家に呼んで諭そうとした…とか。
- 139 名前：