リア工のお姉さんを撃退する方法（17日の陣）

1 名前：マジレッサー投稿日：02/07/17 23:40 ID:7CQcwgLj: 長い話なので分からない人はゴメンナサイ。
sage進行でお願いします。

詳細・関連サイト
■関連サイトは以下参照のこと。■
■面倒なら、「名言集」と過去ログを見れば、大スジは判ります■
■139タン迷言集■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4016/139-log.html
■ログ倉庫■
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9695/
http://members.tripod.co.jp/dappunnda139watch/
■それ逝けゆうたん■
http://hidoijanaika.tripod.co.jp/
■人物相関図■
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/8139/
■推奨>>1用テンプレ、お役立ちレシピなども■
http://139.fc2web.com/

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1026834087/
2 名前：マジレスちん投稿日：02/07/17 23:40 ID:MHOXMeIO: なんなんですか、コノスレは・・・・・？？？？
3 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:42 ID:Ezm7Z3JN: 139の思うつぼか
4 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:47 ID:PdWZa1PB: まだいるんですね、この方。
で？基地外ゆうたんはお元気ですか？
5 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:FsLjrsSd: >4
おげんきです。
ていうか今日リア姉に乗り込まれていろいろ言われたらしいです。
もうじき移動してきますんでよろしくおながいします。
6 名前：ykX ◆ykXChanA 投稿日：02/07/17 23:49 ID:081V6Ksh: >4
元気にはっちゃけてます。
もうすぐ、来ます。
7 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:qi42SbPW: 「全く責任がない」という主張は通らないと思ったほうが良い。
御互いの歩み寄りで解決を導くのが日本での一般的な和解方法だ。
8 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:7CQcwgLj: 遺作、こっちで報告してくれ。

リア姉は、何を要求してきたんだ？
それとも過去の事実確認だけ？
9 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:7mGPzg3j: >2
関連サイトにいくと判ります。
壮大な笑いはなしですねん。
10 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:Ezm7Z3JN: どうせ全貌がわかるのは3時過ぎですよ
11 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:49 ID:DJ87o25z: 要は「全部俺のせいにしようとするんですよ・・・」のあとだよな。
遺作にどういう形で責任をとらせようとしてるんだ、リア姉は？
12 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:50 ID:Nn9leA0g: やっぱ姉と彼はここ見てるんじゃないの？
警察も弁護士も親にも頼れない相手なら、
言いがかりつけて金搾り取るのなんか簡単だもんな。
13 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:50 ID:hX0HhaOl: 遺作はなんで自分の人生全部と一時期の一人暮らしとを天秤にかけるんだろう？
14 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:50 ID:aY7iRuAL: 前スレで165氏が言ってたように、相談の段階では親元にも話は行かない。
利用してみるのも良い手だな。

それよりも問題は時間だ。時間的な猶予はないと思う。
15 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:50 ID:jyiTdSyM: 今日はリア姉はリスカの話だけしに来たの？
16 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:50 ID:YnquzDyn: 正直、何事も無かったかのようにくると思ってた。そこは信じてた。

考えうる限りで最悪のケースを辿ってくるとは思わなかった。かわいそうだなお前…
17 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:51 ID:MX2he6hW: 本人来る前に質問と感想を。

どういった状況でリスカしたかがわからないのでなんとも言えないが、
リスカ癖のある家族をもてあました身内が他者に責任を押し付けて自分の気を楽にしてる部分もありそう。

いつリア工がリスカして、その前後に139はどういった行動をしたか。
リア姉はそれをどのように139のせいにしたのか、どんな責任のとり方を求めているのか？
18 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:51 ID:7CQcwgLj: いや、目的が金なら、とっくに親バレしてるだろう。
学生からはたいした金とれないから。ないもんは、ないわけで。
あっちサイドも未だ遺作の親に報告していないということは、
目的は金ではないんじゃなかろうか。
19 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:51 ID:qi42SbPW: 相談でも親レベルに発展する事はある
今回の件では「犯罪（淫行）を警察に届け出ていない」という面で
相談からのチクリが入る場合もある（ごく少数だが）

状況を全て話さず要点に絞れば問題はないが・・・
20 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:52 ID:qXJwubyj: とうに手遅れだと思ってたけど
ここまで引っ張っただけでも十分スゴイと思う。
21 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/17 23:52 ID:DY/c16qv: 親バレせずに弁護士に相談する方法ってないですか？
なんかもう俺にはそれしか道は残されてないです。
22 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/17 23:52 ID:iD2XDuM4: 基本的には、
１３９が状況を放置したために事態が悪化したと思うが、
リア工姉サイドが極度に感情的なのも間違いない。
とにかく、
リア工サイドにのみ法律知識がある状態を何とかしないと、
裁判沙汰寸前のレベルでの脅迫は当然起こりうるだろう。

親バレを破滅と思わない方が良い時期が来たのかもしれない。
大学を押さえられているのが痛手。
23 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:52 ID:7CQcwgLj: 相談だけなら親バレしない。未成年でも。
市役所とかで週二回無料相談やってるから、
行ってみたらどうだ？＞遺作
24 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/17 23:53 ID:081V6Ksh: >21
前から思っていたのだが

……君は文盲かね？
25 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/17 23:53 ID:JYis2O9o: >>21
お前が犯罪者である時点でその可能性はない。諦めて一人で対応したまえ。
26 名前：アオラー投稿日：02/07/17 23:53 ID:/5azLnwN: リア工姉側が、何を要求…いや脅迫をしてきたか知りたいとこだね。
内容によっては弁護士なしで回避はできる。
もちろん弁護士がいた方がベターな選択であるのは事実だが。
逆にいえば要求内容によっては完全に手遅れな場合がある。

とにかく判断材料が少な過ぎ。
27 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:53 ID:qi42SbPW: 相手の目的は「一方的な謝罪」と睨んだ。
>>139は「御互いの譲歩」に持っていけば問題はない
>>139は一方的に謝罪を求めるなよ。
徐々に歩み寄れ
28 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:53 ID:9HOU6xpm: リスカについては、もうかなりいいがかりっぽいとは思う。

このまま139を「犯罪者」にすることが相手の望みなんだったら、
前から皆に言われたけど弁護士に相談してみるしかないだろ。
もう親バレがどうのって言ってる場合じゃない。
人生の瀬戸際だ。
29 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:53 ID:0fpCq0GV: ここに電話ｼﾙ！
無料法律相談、匿名可。偽名でもｵｹ。
ttp://www.jlaa.or.jp/
30 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:7mGPzg3j: リア工がリスカで入院した時、１３９の名を出していれば
責任は逃れようが無い
31 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:qXJwubyj: 方法っつーか信用する以外ないんじゃない？
32 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:aY7iRuAL: >21
139が未成年というところがネックになっている。
さすがに弁護士へ年齢詐称するわけにはいかないしな。
33 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:YnquzDyn: 相手側が突きつけてきた用件によっては、
弁護士に頼るのはまずい場合がある。マジだぞ。
(普通弁護士に頼るが、お前が色々とやばいことがあるのなら)
概要で(･∀･)ｲｲ！！から、それがどんな要求であったのかを教えてほしい。
34 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:hX0HhaOl: このまま親バレ云々なんていってると

マジで全責任をお前に押し付けられるぞ
35 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:54 ID:7CQcwgLj: >>32
いや、役所の無料相談コーナーは、
匿名でオッケーなんだよ。
36 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:55 ID:MX2he6hW: 親バレを諦めるという選択肢はないか？
親に相談する際に、恋愛がらみのもつれ、
交際を求めてきた相手に問題があり別れようとしたら全責任を相手の身内に押し付けられた。
として報告すれば親の態度も違うと思うんだが。
37 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:55 ID:3JlTGU5D: >21
相談するだけなら
未成年である事を黙っていてもいいんじゃないかと思うが。
38 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:55 ID:qi42SbPW: コレだけは言っておく「相談しても無駄だ。」
結局交渉するのは君とリア工関係者だ。
リア工関係者は頭に血が上ってるだろうし、
君もまた同じ。
相談じゃなく依頼なら別だが・・・。
39 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:56 ID:OjhY/adn: つか、昨夜というか今朝
リスカには触れない方がいい
ったら
リスカで攻めてきたのか・・・。
40 名前：法律厨投稿日：02/07/17 23:56 ID:4kkluDsX: >21
ない。まじで。闇弁護士とかでもなけりゃ。
それこそマンガの世界。
41 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/17 23:56 ID:DY/c16qv: ＞22
どうすればいいですか？
42 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:56 ID:PdWZa1PB: 前は状況説明がまともにできないし、逃げる事しか考えてないしで
スレ読むの飽きちゃったんですよね。
皆の提案でスレ一つ終わったりしてましたけど、少しは成長したのかな？
お気に入りに入れて読ませていただきます。
よろしくおながいします。
43 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:56 ID:04tXOTDj: 誰に相談しようと遺作が無傷で生き残る魔法なんてないよ…
44 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:7CQcwgLj: 逆に言えば、リスカしたから急遽来襲となったわけか。
リア工の様子が落ち着けば、遺作が解放される可能性も？
45 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/17 23:57 ID:uU8DHxuD: こんばんは。アンタいったいどないしたん？
水でも飲んで落ち着きいな。話はそれからやで。
46 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/17 23:57 ID:iD2XDuM4: 親バレなしで相談は可能だが、
その後どう立ち向かうかが問題だろう。
再び自宅に訪問されるケースがありうるのだから。
47 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:DJ87o25z: >>28
正直、「犯罪者にする」のが目的なら「リスカ」はネタにせず
「淫行」を持ってくると思う。
遺作と知り合う以前からのリスカ癖とか、通院記録なんかが持ち出されたら
遺作とリスカとの間の因果関係が弱まっちゃうもんな。
48 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:OjhY/adn: 「相談」だと自分で対応しなきゃならないけど
「依頼」なら受けてくれた弁護士さんが対応してくれる。

その違いはわかっているか？
49 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:omzhKLup: 親バレ無しで弁護士に相談は出来るだろうが、
問題解決の為に動くとなったら、バレるよな。
あーあ、早い内に土下座しとけば何とかなったのにな。
50 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:7mGPzg3j: 全部責任を押し付けようとするリア工姉
全部責任を逃れようとする１３９

要はやり方次第だが、負けがこんでるねえ（w
51 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:YnquzDyn: もしかしてお前、

いいとこのお嬢さんな　婚　約　者　が　い　る　とかか！？

建前上政略結婚みたいにｹｺｰﾝして、本命とは不倫で付き合っていこうと思ってるとか！
だから本命も特に本気にならず別れないのか！？

…なーんてなっ（　´∀｀）
でなきゃそこまで家を嫌がる理由がわからないのだ…
52 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:L1D6dSDc: >35
23区内の某区は、電話予約の上相談シート書かされたよ。
都庁は先着順。
東京弁護士会がやってる無料相談所が池袋にある。
53 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:57 ID:qi42SbPW: >>139よ
弁護士に依頼するならコツを教えておく。
１、弁護士に全て正直に話すこと
２、なるべく早い段階で話すこと

最低でも相手が弁護士呼ぶ前に弁護しつけなければ確実に負ける。
裁判や和解には色々な武器（証拠や理論武装）が必要だからだ。

親バレなんて言ってる時点で君は分が悪いぞ
54 名前：アオラー投稿日：02/07/17 23:58 ID:/5azLnwN: 弁護士相談に関して勘違いしているようだから説明しておく。
相談してもアドバイスをくれるだけで、具体的にどうこうなるわけではない。
多分相談しても「親御さんに相談して、弁護士に正式に依頼しなさい」と言われると思う。
彼らもプロなので依頼されないと手の打ちようがないのだ。
そこを勘違いして、相談すれば解決すると思ったら大きな間違い。

などと書いたが165のレスしか見てないぽいな、コイツ。
55 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:58 ID:aY7iRuAL: >35
すでに相談で済む域を越えてると思うんだ。
そういう窓口に相談したところで、ここまで話がこじれてると、
その手の判例に詳しい弁護士を紹介されて終わりという可能性
が高くはないか？
56 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:58 ID:a1XtQI1l: そうか､親バレを頑なに嫌がる理由がわかった｡
親に自己愛性人格障害がバレるのがいやなんだよ｡
いくら139親が親厨でも､キチガイを野放しにするほど度胸ないだろ｡
だから一人暮しができなくなる｡
139はそれが怖いんだよ｡
57 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:59 ID:7CQcwgLj: 俺の姉が離婚でモメた時に、市役所の無料相談コーナーで、
弁護士に相談したことがあるんだよ。
そしたら、名前も住所も言わなくて良いって言われたのさ。
もちろん、そこで話したことは誰にも言わないと約束された。

ただ、これはたんなる相談で、
「こういうのって、法律的にどうなんですか？」みたいな質問ができるだけ。
何かの法的な代理をしてもらおうとしたら、
金払って依頼することになるから、匿名じゃ無理。
58 名前：マジレスさん投稿日：02/07/17 23:59 ID:OjhY/adn: 139と会った日と
リスカした日の関連付けが認められれば
139の制にもできるよ。＞47

犯罪者には出来ないけど
慰謝料請求とかするときには有利になる。
59 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:00 ID:hcaTCxgL: 要するに姉は、
妹にキズがつかない方法で（つまり淫行はヌキで）
全面的に遺作に問題をおっかぶせたいわけだ。

もし遺作がうっかり今夜姉に言質をとられてたり
何か書かされたりしてたら
匿名で相談してもなーなレベルに達してると思うが。
そこのラインは守ったか？
60 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:00 ID:gn7hchmE: そんなに面倒くさいことしなくても
病院で１３９が頭のCTスキャンすりゃ一発解決なのに・・・
61 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:00 ID:ds43DaSg: 具体的にどうすればいいのかを書いてくれませんか？
マジで疲れてるんで沢山書いてあっても読めません。
62 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:00 ID:BwnpxO8Z: 彼は165のレスしか見てないな
かなりいいレスついてるのを見受けるのに。

「相談」と「依頼」の区別を認識するという点は是非とも知ってもらいたいよね。
63 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:01 ID:soNGgyER: まあ、１３９が親の監督が必要なほどおかしいというのは
このスレの常識だし、そう考えると納得がいくかも。（違
64 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:01 ID:UB8B8S35: 139関連のスレをずっと見てきましたが･･･
なんかもう、「前門の裁判、後門の親バレ」って感じですね・・・
65 名前：神投稿日：02/07/18 00:01 ID:rTW5FlWp: 逆にリア一族を訴えろや
ストーカー行為されたり不法侵入されたり脅迫されたりしてんだろ？
奴らに「これ以上つきまとうなら訴えるぞｺﾞﾙｧ」
っていってこいや
証拠品とかあるんだろ
勝てるって
66 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:01 ID:QAmgSIZk: リア工さん、リスカして入院したんか・・・。
それでアンタにその責任があると言われたんやね。
67 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:01 ID:TJla3ZTC: >139

親バレについては諦めるしかないと思う。マジで。
68 名前： ◆Goss00tg 投稿日：02/07/18 00:01 ID:bnIZBJq6: 相談自体は親ﾊﾞﾚしないが、
そこから何かするとなると微妙だな。

成人してりゃ親関係無いけど。
ウチの身内の裁判も、始めてたの家族わからんかったしなぁ。
69 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:01 ID:43E1XMOO: ＞具体的にどうすればいいのかを書いてくれませんか？

まず、今日姉から何を要求されたのかを教えれ。
じゃないと具体的なアドバイスができん。
70 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:01 ID:+Ki4nyP1: ＞59
それができるような人間ならここまでこじれてないでしょ｡
71 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:02 ID:V17j0NP2: 139、お前が想像しているよりも世の中は
怖いモンなんやどー
何が出直せる程度の事で、何が身の破滅なのか
よう考えた方がええどー
72 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:02 ID:YT22RXHj: どっちにしろ、親バレはもう逃れられないのに…
　
自分から相談の形で親に話すのと、訴えられたり逮捕されたりして
最悪の形で親にバレるのと、どっちが良いと思ってんだよ・・・？
73 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:02 ID:vn1VHBwI: もうリア工の家族も娘のリスカに対してどうしていいのか分からないんだろうなあ･･･
139に全部の責任を押し付けようとしてるみたいだし。
139に会う前からのリスカ癖なんだから、家族の責任もあるだろうに。
74 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:02 ID:vJ00oVKM: か、匿名で相談したくとも
込み入った問題になると資料からどうしても
素性はばれる。
守秘義務があるから、晒される心配等はないけどね。<無料相談
75 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:03 ID:yGKu89l6: それにしても、入院するほどのリスカか…

ちょっと切ないな、なんかよぅ…
76 名前：>>139よ投稿日：02/07/18 00:04 ID:BwnpxO8Z: 皆、かなり具体的に書いてるよ。

１：弁護士への「相談」と「依頼」の違いについて。「相談」は自分で交渉するのだよ。
２：親にばれずに「弁護士依頼」は無理。
３：全責任を押し付ける事に対して全責任を逃れようとしている。御互いの譲歩はないのか？
77 名前： ◆Goss00tg 投稿日：02/07/18 00:04 ID:bnIZBJq6: >61
具体的に言おうにも、
お前の少な過ぎる情報から、何を判断しろっつーんだよ。
間違ったｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたってしゃーないじゃんか。
78 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:04 ID:Of/bEumL: はじめのころならただのストーカーだったんだから、親に相談してストーカー法適用すりゃすむことと言うか、万事解決だったんだけどな。
なにぶん遅すぎだな。いろいろ小細工しないでストレートにいっときゃあいいのに。
これだからオタクは度胸無くて困る。
79 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:04 ID:V9HlWCEF: この辺りの詳細がわからないんだけど、
もし、未成年の時に起こした事例を、成人してから立件された場合、
少年法になるのか？　刑法になるのか？

もし、後者なら、139が成人するまで引き伸ばしすればいいと思うんだが。
80 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:04 ID:VnWUtBjn: >遺作
確か昔…親バレしたら一人暮らし出来なくなるでイヤやて言うてたよな？
……まさかいまだにソコがネックで親バレイヤやて言うてる訳やないよね…？
81 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:04 ID:+Ki4nyP1: ＞74
俺が相談員なら､相手が139の場合のみ､足つかない方法で晒すがな｡
82 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:04 ID:ds43DaSg: 俺はちゃんと昨日言われた通りにしようとしたんです。マジで。
でもなんかあっちがいろいろ言ってきて参ったというか... 。
83 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:05 ID:gn7hchmE: 俺がリア工の姉で１３９に報復する気なら
全然関係ないところで犯罪者にしたてるがな。
まだ可愛気があるちゅうか、ぬけてるな。
84 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:05 ID:YT22RXHj: >>73
うん、それだと思う。
多分、リスカに家族が心を悩ませてるところに格好の「悪者」が
飛んできて、全面的に標的にしちゃったんだろうね。
85 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:05 ID:rDSVpKzH: >82
手は出してないよな？

リア工姉は彼氏と来たのか？一人で？
86 名前：無料法律相談員投稿日：02/07/18 00:05 ID:GvSscZru: >81
てぐすね引いて待ってるのにそんなこといっちゃダメ！
87 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:05 ID:43E1XMOO: ＞でもなんかあっちがいろいろ言ってきて参ったというか... 。

何を言ってきたの？
88 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:05 ID:QAmgSIZk: 遺作、アンタ今日はもう寝た方がええ。
あまりにも大きな現実が襲ってきて混乱してるんや。
寝られへんかもしれへんけど、高ぶった精神状態で相談しても
冷静に判断できひんで。
な、明日あらためて来て相談し。ウチもいるさかい。
89 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:TJla3ZTC: >82=139

その　「色々言ってきた」ことを教えてもらわないと
誰も何もアドバイスできないよ
90 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:06 ID:ds43DaSg: 俺が何を言っても怒らないですか？
それだけ約束してください。
91 名前：神投稿日：02/07/18 00:06 ID:rTW5FlWp: 親にだって自分が犯罪に巻き込まれてるって言えば分かってもらえる
奴らを訴えろ
92 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:p9uwhwE+: ＞139
順を追ってリア姉にいわれたことを書き込んでごらんよ。
箇条書きでも。
93 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:06 ID:N+51RUPN: >61
139よ、全員が思っていることだが、お前からの情報が少な過ぎ。
１．どういう要求をされたか
２．どのように脅迫されたか
３．念書等にサインや判子は押したのか
４．なぜ、139がリスカの原因と断定されたのか（法的根拠の有無）
などが分からなければ、誰一人答えようがない。
せいぜい「親御さんに相談して、弁護士でも雇ってもらえ」しか言いようないもの。
それでも言いたくないなら、寝た方がマシだ。
というかもう答えはでないものと思いなさい。
94 名前：ちゃむ投稿日：02/07/18 00:06 ID:k+LctWqP: やけに勢いのあるスレですね。
良質のネタスレとにらみましたが！どなたか解説してください。
95 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:YDQPtenC: まずは順番に説明して下さい
96 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:TJla3ZTC: とりあえず俺は怒らない。
あきれるかもしれないけど。
97 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:rDSVpKzH: >90
死ね、とかここに来てる住人を罵倒する言葉じゃなければ怒らないよ。
98 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:u7nKS6qF: 親　バ　レ　覚　悟　し　て　泣　き　つ　け　。

でなきゃ犯罪者にされるぞ？
99 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:06 ID:V9HlWCEF: >90
俺は怒らんが、他の人間が怒るかどうかまでは保証しかねる。
100 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:07 ID:43E1XMOO: ＞俺が何を言っても怒らないですか？
＞それだけ約束してください。

怒らないよ。
つか、ネットなんだからそんなこと心配すんな。
ここで何言っても、おまえは安全だよ。
101 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:07 ID:WV3oNa/4: 約束を守らない人間に

「約束してください」

といわれても（以下略
102 名前：ちゃむ投稿日：02/07/18 00:08 ID:k+LctWqP: だから
一体なんなのよ？
怒るわよいい加減。おほほ。
103 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:08 ID:yGKu89l6: 昨日の「死ね」以上に怒る事は無い。
104 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:08 ID:vJ00oVKM: >79
少年法だよ。一応。
105 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:08 ID:43E1XMOO: ＞ちゃむ
ageんなよ。
>>1の関連サイト見てこい。
106 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:08 ID:DP6zNXQK: >>94
＞１の名言集を見ていただけると大体分かるかと。
何しろ７０スレ以上もあるので一口には解説できません。
107 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:09 ID:nApzv7NQ: 多くの人が言っているように、
法律相談で聞けることと言えばせいぜい、
先方の要求のうち、
絶対に譲ってはいけない部分についての、
一般的なアドバイスだろう。

だが、リア工姉＆彼氏に対して、
１３９がこれから繰り返し立ち向かうことが出来るのだろうか？
無理な場合は親バレも念頭に置かなければならないと思う。
弁護士を正式に依頼するのが最良だから。

もちろん要求内容によって対応の仕方は変わる。
だが１３９は彼らが再び自宅訪問してきたときに、
断れないような気がする。

ならば自力解決能力は見込めないと思う。
108 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:09 ID:QAmgSIZk: >>90
かまへんよ。言ってみ。
109 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:09 ID:VnWUtBjn: >90
まじめな相談にはちゃんと反応する
節度あるカキコには誰も突っかからないって
110 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:09 ID:5XeZan7u: 久しぶりに139指名制がいいかも。

みんな知りたい内容はほぼ一つだと思われ。
しかも、クライマックスに近づいているので昔からの方が数多く降臨していると思われる。
１３９がパニックになり過ぎてループに入らないうちにどうにかした方がいいと思うが・・・

こののままじゃ、スレももったいない
111 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:09 ID:N+51RUPN: 言われた通りにしても無駄だってことが理解していない時点で敗北決定なんだけどな。
小手先の技など相手を怒らせるだけだっていうことが分かっただけでも成長したか。
112 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:09 ID:soNGgyER: 呆れてあざ笑うかもしれないが、いまさら１３９なんかに腹を立てても
始まらないからな。怒ったりはせんよ。
113 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:09 ID:0KDiCrj4: 怒るのは遺作がはじめに暴言吐くからなんだがな

それをまるで自分は悪くないみたいに言うからいつまでも叩かれるんだろ
114 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:10 ID:ds43DaSg: なんか姉の彼氏をちょっとだけなんですけど殴ってしまいました。
でも、怪我とかはしてないです。本当です。
115 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:10 ID:ZXFeM3+M: とりあえず自分は怒りません。
ほかの人は知りません。
116 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:10 ID:vJ00oVKM: ここの住人が
怒るようなことをした・若しくはいったのか？
117 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:10 ID:BwnpxO8Z: まず君が悪い点
「淫行」：犯罪です
「全責任から逃れようとしている」：少なからずとも君にも責任はある。
「親にバレたくない」：気持ちはわかるが現実的に考えれば難しい、ならば善策として自分から報告した方がよいのでは？
「話し合いに応じない」：話し合いに応じないのは不利な材料になる。

相手が悪い点
「リスカ」：自分が自分にする行為、直接的な原因は自分
「全責任をイサクに押し付ける」：全てが全てイサクが悪いわけではない。
「イサクに対してしつこい行動を取る」：個人の自由を犯す範囲であれば犯罪。

とりあえず「淫行」は一番の材料だね。
今のところイサクに分が悪い。親バレなんていっている場合ではないと思うよ。
118 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:10 ID:43E1XMOO: あちゃ・・・、手が出たか・・・。
119 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/18 00:10 ID:WV3oNa/4: 暴行罪を追加……っと。
120 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:11 ID:soNGgyER: >>114
あ～あ。（爆笑
121 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:11 ID:43E1XMOO: で、あっちのからの要求は何かあったのか？
122 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:11 ID:5XeZan7u: >>139
どのような経緯で殴ってしまったかいってみい？？
123 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:11 ID:YDQPtenC: 続きを
124 名前：神投稿日：02/07/18 00:11 ID:rTW5FlWp: お前は立派な犯罪者
125 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:11 ID:rDSVpKzH: >114
どういう状況で殴った？
126 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:11 ID:0KDiCrj4: 怪我したことは関係ない
テレコなんかで録音されてたら傷害で立件できるのでは
127 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/18 00:12 ID:WV3oNa/4: >124
神にも見放された139。処置なし（ｗ
128 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:yGKu89l6: 何を言われて？
場合によっては免罪。
129 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:12 ID:43E1XMOO: あ、そうね。指名制復活も分かりやすいかもね。

どう？＞遺作
130 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:vJ00oVKM: >114

どうして殴るような状況になったんだ？

そうか、姉彼氏は同席していた。確定と・・・。
131 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:fpG3I8DW: まあ追い詰められれば殴りたくもなるよなぁ
132 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:XN+mofRq: んじゃ、やっぱり姉＆姉彼氏と会ったんだね
133 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:mG4GT76s: 殴ったのと姉の要求の接点が見えないが？
134 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:gn7hchmE: 怪我したかどうかではなく、手を出したことが問題となる
135 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:ZXFeM3+M: あらららら。

殴るほどどうして怒ったの？
というか、それもう、向こうは大喜びで武器にするだろうなあ。
専門家雇わないとマジで全面的に負けるよ。
親バレはあきらめて、弁護士雇うしか道はない。
136 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:vn1VHBwI: ありゃま。
でもまあ今更そんなことでは怒らんよ。
なんとなく気持ちもわからんでもないし。
とりあえず前後関係を教えて欲しい。
137 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:0KDiCrj4: 手出したらダメってあれほど言われたのによ
138 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:12 ID:VnWUtBjn: >114
殴ってしまったものは仕方がないとして
向こうはどんな反応で返して来た？

そこは結構重要だと思われ
139 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:13 ID:43E1XMOO: ■分かっていること

・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が、姉彼をちょっと殴った。
140 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:13 ID:vJ00oVKM: んで？
向こうは手を出してこなかったのか？
141 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:13 ID:QAmgSIZk: >>114
あちゃ～～、手ェ出したんかいな。それはマズイで・・・。
ま、しゃーないわ。で、なんで殴る事になってしもたんよ。
142 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:14 ID:V9HlWCEF: >104
なら、待つ手も使えないか。
どうしようもないな。
143 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:14 ID:3tDe9GKE: 仕切ってすまんがもう少しみなさん書き込むのを控えましょう
５月くらいのスレみたく１２時半まで書き込まないとか
144 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:14 ID:ds43DaSg: だから、なんかリア工の子がリストカットして入院したのを俺のせいだって感じで
ねちねちと言われまくってなんかむかついたんです。
マジで性質悪いですよ... 。
145 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:14 ID:nApzv7NQ: >>114
残念だがやはり自力解決は不可能。

弁護士の「依頼」が必須。
第三者を間に挟まないと破滅かもしれない。
リア工姉彼に私怨という動機が加わったなら、
さらに冷静に追いつめようとするはず。
146 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:14 ID:N+51RUPN: 殴って、「暴行罪で訴えてやる！」とでも言われたの？
しかし俺達の知りたい内容ではないな。
そんなものは枝葉末節だ、要求内容他を書きなさい。
147 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:14 ID:43E1XMOO: ■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）

・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
148 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:15 ID:5XeZan7u: >>143

こちらから誰が139の話を聞き出すかきめないとつらいと思われ・・・
149 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 00:15 ID:oo9xY1yt: やあ、遺作こんばんは。
ちゃんと会ったんだね。逃げなかったんだ。よかった・・のかな。

続きを教えてくれないかな？
150 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:15 ID:0KDiCrj4: でも手出す奴のほうが
ネチネチ言う奴より悪いのは理解できるか？
151 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:15 ID:BwnpxO8Z: >>114
イサクよ
君が悪い点・・・更に追加だ
「傷害罪」もしくは「脅迫罪」にまで発展するかも。
和解に応じない態度として扱われる可能性がある。
「殴った点」については電話でもいいので「謝罪」をした方がいい。
ちなみに弁護士に依頼すれば８割の確立で断られると思う。

それだけ負ける要素が揃っているという事だよ・・・。
このままいけば親バレどころか格子の付いた部屋に入ることになる。

１：早期解決を望むなら先手を打って訴訟を起す。
もちろん勝てないが和解に持ち込める。

２：完全勝利を望むならこれから君は被害者になれ。
ストーカーや嫌がらせを沢山受けろ。相手が加害してこなかったら君の負けだ。

どっちがベストかな？
俺は前者がベストだと思うぞ。
152 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:15 ID:rDSVpKzH: まあ、殴るくらいだから向こうは遺作を追い詰めるような事を言ったのだろう。
で、遺作は殴った事に対しては反省しているのか？
「相手が悪い俺は悪くない」なんて言うんだったら
ほとんどの住人は怒ると思うが。
153 名前：髭の煽りさん ◆2xfZbfRg 投稿日：02/07/18 00:16 ID:VSXTFrGk: 現在の不利な点をまとめてみた
・リアル高校生に手を出した。
・リア工タンの親に嘘をついて謝罪を要求した
・リア工タン姉の彼氏を殴った

どうやったら専門家に頼らずにここから解決できるんだろうか
154 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:16 ID:75nSSkXQ: 殴っちゃだめだよ　住所も名前も割れてるなら警察の呼び出しだね
親ばれほぼ確実　特に未成年だし　良かったのかもしれないよ
155 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:16 ID:YT22RXHj: ﾁｮｯﾄ殴る、って、ﾁｮｯﾄ入れる、と同じくらいあり得ない・・・
156 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:16 ID:43E1XMOO: 確かにちょっとレスが多いか・・・。

前みたいに誰か代表を指名してくれ！
165なんかどうだ？＞遺作
157 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:16 ID:QAmgSIZk: >>144
まあ、アンタが殴ったんも判るわ。
でもそのあとお姉さんはどう言ったんよ。
158 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:17 ID:N+51RUPN: >なんかリア工の子がリストカットして入院したのを俺のせいだって感じで

その内容も知りたい。
というか、そこが眼目のひとつなのだがね。
159 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:17 ID:yGKu89l6: 手を出すことが悪いとは言わない。
男は殴り合いで分かち合うこともある。―が、

殴っていい場合と、どうしても我慢しなくてはならない場合が世の中にはある、
それを勉強できただけでもいいとしよう。
個人的には、遺作にもそんな雄雄しい面があったのだなと思った。

殴ったことはさておき、とにかく向こう側の要求が問題。
160 名前：神投稿日：02/07/18 00:17 ID:rTW5FlWp: お前もリスカせよ
それはリア姉達が追い詰めたせいだ
それが最善

　　　リ　ス　カ　に　は　リ　ス　カ　を
161 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:17 ID:mG4GT76s: 遺作の話を聞く限りでは、リア工姉は遺作に愚痴を言いに来た…？
はぁ？
162 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:17 ID:ds43DaSg: 774Rから電話がきました。落ちます。
163 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:17 ID:GVqGiEM2: もう！ageちゃう！！
164 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:17 ID:vJ00oVKM: 手を出させるように嫌みをいうのはある程度
常とう手段

だから、昨夜このくらいの煽り？で切れてたら
だめだぞって
みんなが助言してくれてたんだぞ。
165 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:18 ID:V9HlWCEF: >144
それが相手の手だったんじゃないかと思うぞ。
139を怒らせて、暴力を振るわせれば、少なくともそれだけで立件できる。
相手は鬼の首を取ったような喜びようだったんじゃないか？
166 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:18 ID:YDQPtenC: >>162
774R氏は確実にここを見てますね
167 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:18 ID:0KDiCrj4: このタイミングで電話
見てるんでしょうな
168 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:18 ID:gn7hchmE: それって向こうの作戦だろうな。

言葉で責めて、相手（１３９）に手を出させる。
初歩的な手だ。
簡単にひっかかったお前さんが馬鹿ってことだ。
169 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:18 ID:vJ00oVKM: ・・・ああ、774Rさん
やっぱり
ここみてるようだな・・・。
170 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:19 ID:5XeZan7u: １３９が来るまでにこっちが聞きたいことをまとめてはどう？？>all
そっちのほうが１３９も答えやすいと思うが
171 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:19 ID:YT22RXHj: >>162
このタイミングで電話が来たって事は、やっぱスレ読んでるね。
遺作の窮状をしって、さすがにシカトできずに電話してきたのでは。
172 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:19 ID:BwnpxO8Z: 言っておくが相手が連絡を取らなくなったら
「相手は弁護士を付けて訴訟の準備をしている」
と思ったほうが良いぞ。

相手が騒いでいるうちは訴訟という面では安全だと思ったほうが良い。
173 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:19 ID:+Ki4nyP1: あ～あ､とうとうキチガイがブチ切れて暴行か？
これで勝てる裁判があったら見てみたいな｡

あ､139､いい手があったぞ｡
お前キチガイだろ？その部分強調して主張しろよ｡
「責任能力無し」で入院するだけで済むぞ｡
174 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:19 ID:43E1XMOO: 昨日あれほど言ったのに。
カッとなって手を出させる作戦もあるよ・・・と。
175 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:19 ID:QAmgSIZk: >>162
７７４Ｒ氏から電話と言う事は、彼やっぱりここ見たはったね。
で、心配になってかけて来たんとちゃうやろか。
176 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:20 ID:vJ00oVKM: やっぱり昨夜の手伝わないは
本人だったのかな・・。（と妄想するテスト）
177 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:20 ID:yGKu89l6: 捨てきれない犬を抱えた子供のようだ…＜774Rさん

でも、いつかは捨てなきゃ帰れないんだぞ…。
178 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:20 ID:FjeVzUoj: 774R、いいヤツだなあ…
チェックしてて見守っていたのだね。

そのいいヤツぶりを発揮して
遺作の親に連絡してくれ
179 名前：ちょっといい？投稿日：02/07/18 00:20 ID:/8Tm6yuW: >>139さん
相手方がここの存在に気が付いているかもしれないですよ。
その可能性を考慮した行動を取った方がよろしいかと…。
余計なお世話、失礼しました。
180 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:20 ID:V9HlWCEF: >170
774Ｒが介入して来た以上、今日の再降臨はないと思うぞ。
181 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:20 ID:gn7hchmE: ちゅうか、見てても今までシカトしてきた男＜７７４Ｒ
ある意味、漢
182 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:20 ID:5XeZan7u: とりあえず漏れがしりたいこと

■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）

・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？

マジレッサー氏お借りいたしますた
183 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:21 ID:VG5mD94n: ■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）

・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？（→リスカの件でねちねち言われたから？）
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？

１４７さんお借りしますた
184 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:21 ID:BwnpxO8Z: >>170
質問も何も・・・このまま行けば彼は負けるよ。
俺ならば絶対に弁護しないよ。
たとえ謝礼９割でも引き受けないね。
185 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:21 ID:nApzv7NQ: >>144
リア工姉彼は、
実際に弁護士なのか、
それとも単なる司法試験受験者なのか？

相手の今の地位によって対応が変わる気もする。
以前に「胸ぐらを掴まれた」時の状況も重要だと思う。
186 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:21 ID:YDQPtenC: 見守っていたのなら、もっと早めになんとかしてやれよと…
187 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 00:22 ID:oo9xY1yt: >176
でもここで電話しちゃ同じでしょ・・
774Rさんのこれは優しさじゃないよ。
188 名前：法律厨投稿日：02/07/18 00:22 ID:LfGMGZL/: ＞774R
つーかここに降臨しる！
189 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:22 ID:gn7hchmE: >>182

・殴った後、どう対処したか

も知りたい。それによって相手の出方も変わるしな。
190 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:22 ID:43E1XMOO: どぞ。＞過去の仕切屋さん
みんなで適当に加筆などして。

■分かっていること
・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が、姉彼をちょっと殴った。

■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
191 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:23 ID:EMzdNL2H: >187
禿げ同。余計139を追い込んでいるよ
192 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:23 ID:N+51RUPN: 139はいつもそうだが、俺達の知りたいことと、ヤツの言いたいことが乖離している。
弁護士を雇っても相当辟易するだろうな。
ま、それ以前に隠し事が多いので、いざ裁判や示談の席で139不利な事実が暴露されて、
弁護にならない気もしないではないが...。

リア工、心配だなあ…。
リア工が電話をしまくったのに139が出なかったか、姉に携帯を取り上げられたか、
このどっちかがリスカの原因だと思うけど、実際はどうなんだろ…？
193 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:23 ID:cYZw+9e8: >186
何とかしていたら、彼は成長しません
解決しても「最悪でしたよ…」とか抜かして終了
いい人生勉強になったのでは？
194 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:23 ID:BwnpxO8Z: >>185
本当にプロならば相手側の付添い人を付けずに話し合いは進めないのでありえません
195 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:23 ID:5XeZan7u: >>184

漏れもそう思うが・・・
まあ相談板にスレがあることだし、今まで追い掛けてきてすのまま放置というのは
何かモヤモヤするし（藁

どのように最終回向かえるかの予測ぐらいはなりませんか?
＃破滅しかないような気のするが（藁
196 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:24 ID:vJ00oVKM: まあ、１３９本人パニックはいってるみたいだから
しかたないか・・・。
197 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:24 ID:vn1VHBwI: さすがにほっとけなくなったのかな774Rさん…
198 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/18 00:25 ID:WV3oNa/4: >196
パニックはいってない時があるかのような言い方だな（ｗ
199 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:26 ID:P0qZBSyP: 親に連絡して、ちゃんと139の責任で起こったことを
（全部が139の責任ではないと思うが）
謝罪させるのが、真の友情だぞ＞774R
200 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:26 ID:QAmgSIZk: ７７４Ｒさん、ここ見てはるんやったら
今回だけ遺作を助けてあげてくれへんやろか。
今からどうやったって遺作の制裁は避けられんやろけど
せめてほんの少しでも構いませんさかいに。
201 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:26 ID:gn7hchmE: >このどっちかがリスカの原因だと思うけど、実際はどうなんだろ…？

リア工に関しちゃ、１３９はここで話してないことが山ほどあるだろうから
なんともいえん。
姉が「全部俺のせいにする」との１３９の弁だが、そう言われるだけの事を
やってるかもしれんからな。
202 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:26 ID:3tDe9GKE: ７７４Ｒはここで電話かけたことによって
友情とかよりも単なる裏事情をしりたいだけの下衆になりました
203 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:26 ID:vJ00oVKM: >194
おや、俺がトラブッた相手側弁護士は
こっちが弁護仕付けないのをいいことに・・・・

そういう例もあるので一概にプロでないとはいえんよ・
204 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 00:27 ID:oo9xY1yt: 下手に出ろって皆さん言ってたのに・・・

私はむしろ774Rさんに聞きたい。
あなたはこれからどうするのでしょうか？
真に友人なら甘やかさずに、親御さんへ連絡をすべきと思いますが。
205 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:27 ID:43E1XMOO: 俺の考えとしては、もう親に相談してこっちも弁護士つけるしかないかと。
あるいはこっちから裁判所へ調停を申し込むか。
その方が、絶対に「実害」が少ないって。
慰謝料という話になっても、裁判を受けて立てば額を減らせる。
退学や過剰な謝罪なんて要求はもっての他だし。
リスカ・ストーカーについては遺作が被害者とも言えなくはないし、
リア工の身も考えても、遺作には近づかないようにという事で収まると思われる。
206 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:27 ID:5XeZan7u: 漏れ的には
「おぉーいリア工サイド。見てるならここで真実を教えてくれぇ─」
と声を大にして言いたい（藁
207 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:27 ID:vJ00oVKM: >198
パニックはいっているときと
薬がはいっているときと
酒が入っているときがある
208 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:28 ID:soNGgyER: >>201
同意。この糞虫が正直に事情を話しているとはとても思えない。
209 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:28 ID:4h4YelXK: 昨日散々「俺が暴力なんて振る分けない。薬飲むから大丈夫」
っていってたけど

　や　っ　ぱ　り　

むりだったね。
210 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:29 ID:BwnpxO8Z: この状況下のベストはズバリ和解だね。
イサクは当件で発生した（←発生したというところがミソ）治療費の半分を負担。
リア工は淫行、傷害の訴訟を取り下げる。
これで落ち着けば安い。
211 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:29 ID:5XeZan7u: >>209

１３９が「大丈夫」と言っていることは誰も信用していません（藁
212 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:29 ID:YT22RXHj: >>207
おーい、207さんに座布団もってこい！
213 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:29 ID:vJ00oVKM: つうか・ここでも
お前だけが悪いなんていってないことに関しても
俺だけを悪者にするって拗ねるやつだからな・・・。
214 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:30 ID:nApzv7NQ: リア工姉の彼の行動は、
本当に法曹職にあるものとしては
かなり不適切なのではないでしょうか？

司法試験受験者の可能性は否定できないと思います。
215 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:30 ID:0KDiCrj4: 昨日言ったことも守れないのに

自分が普通だなんて台詞をはけるのはなんでだろ～
216 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:30 ID:43E1XMOO: たぶん、あっちが訴訟を起こそうとしても、
裁判所から調停を進められると思うのだが。
217 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:31 ID:N+51RUPN: 774Rにできることは、ただひとつ。
一緒に139の親元に行ってやる事。
口で弁護士を雇え、相談に行けと言っても無駄なはず。

そして…本命タンはどうするんだろ。
最後まで139と共に行動するのだろうか…。
218 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:31 ID:y1jK2J7h: さんざん予想された最悪の展開が現実となったら、774RからTEL。

出来過ぎな流れだなぁ。
219 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:31 ID:BwnpxO8Z: >>203
それは証拠案件的に重要証拠にならないから問題ないんですよ。
参考程度の扱いになります。

むしろ「圧迫」と言って逆に不利になるんです。
220 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:31 ID:QAmgSIZk: ここまで来たらもう腹くくってご両親に相談するしか
手ェあらへんな・・・。遺作に任せたら理由はどうであれ
先方さん殴ってもうたし、正直ウチらの手には負えん局面を
迎えてしもうたわ・・・。
221 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:32 ID:yGKu89l6: 139がこちらに与えている情報そのものが、
かなり曲げられている気がして来た。
222 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/18 00:32 ID:Z7iCnJP3: >215
一般論として

自分が周囲からずれている人間ほど、
「周囲が自分からずれている」と感じるものです。
223 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:32 ID:0KDiCrj4: ここで774Ｒのいうことをひとつでも拒絶したら

遺作はバッドエンドまっしぐらですな
224 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:32 ID:0RuwLSHK: >221
正解。
225 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:33 ID:VnWUtBjn: >221
そのねじ曲げられた情報でも遺作が悪いようにしか感じないってのも
凄いよね
226 名前： ◆YOUetPig 投稿日：02/07/18 00:34 ID:Z7iCnJP3: １３９と詐欺師は嘘ついてなんぼの商売。
227 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:35 ID:YT22RXHj: もうこうなったら、遺作が精神的に責任能力がない、って方向で
戦うのが一番有利だ！　と思うぞ。
228 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:35 ID:43E1XMOO: 遺作よ。そろそろ親に泣きついて、裁判所へ調停を申し込め。
調停ってのは、裁判じゃなく、喧嘩の仲裁みたいなものだ。
あっちサイドの一方的で無茶な要求も通らないし、
立ち会う裁判官が冷静なアドバイスをしてくれるから、
悪いようにはならんて。
229 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:35 ID:BwnpxO8Z: 逆にリア工が弁護の依頼をしてきたら
居眠りしていても勝てますね。
それだけの証拠がありますし、
イサクはまだ何か自分のやった事に対して忘れているものがあると思われます。
230 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:35 ID:vJ00oVKM: >219
まぁ、たしかにね。
結果こっちにもゼロで終わることはなかったし。
（自分のは供託制度を知らなかったためのトラブルだったけど）
231 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:36 ID:N+51RUPN: >214
139は、そんなことを一度も断言はしていない。
法律の専門家というのは、こちら側の勝手な推測。
それに依頼主に有利に事を運ぶのが弁護士の力量だから、不適切ではない。
どう139のレスを呼んでも罠にかけているようなマネはしてなさそうだしね。
232 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:36 ID:y1jK2J7h: 明日になったら、

　「774Rが助けてくれるので大丈夫です」

くらいの事は言いそうだな。
233 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:37 ID:QAmgSIZk: >>227
でもここまで逃げてたり、リア工さんから離れようと
あれこれしてたんやから無理とちゃう？
234 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:37 ID:BwnpxO8Z: 「調停」と「リア工の治療」と「裁判」は長引けば長引くほどイサクに不利になりますね。
こうしている間にも時間は過ぎていくのに・・・
それがイサクにとってどれだけ不利になるのかイサクは気がついていない・・・。
235 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:37 ID:vJ00oVKM: >227
でも、責任能力がないを主張すると
保護責任者の登場が確定になる罠
236 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:38 ID:vn1VHBwI: >232
そうなったらそうなったで、解決に向かいそうでいいかもな。
237 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:38 ID:+Ki4nyP1: ＞235
それのどこが拙いんだ？
238 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:39 ID:3tDe9GKE: １６５は真面目に　寝　ろ　。今のあんたの精神状態からまともに
人にアドバイスできる状態じゃないと思うぞ。
しかも１３９はまともじゃないし。
239 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:39 ID:y1jK2J7h: >236
いや、139の「大丈夫」だから…
240 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:39 ID:ds43DaSg: すいませんでした。
241 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:39 ID:0KDiCrj4: ＞236
それで解決したら
「次はリスカする子かどうか見極めてからやろう」
とか言いそうな罠
242 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:40 ID:rDSVpKzH: >240
何が？
243 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:40 ID:QAmgSIZk: >>240
おかえり。大丈夫か？
244 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:40 ID:43E1XMOO: おかえり。＞遺作
245 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:40 ID:BwnpxO8Z: >>235
しかも精神鑑定医まで出るかもしれません。
責任能力なしで勝っても今後の人生は終わりですね（笑
クレジットカードも作れなければ観察医もつく可能性も・・・。

イサク・・・相当ヤバイヨ？
246 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:40 ID:nApzv7NQ: >>231
１３９の証言が正しいとして、
軽く脅しをかけるのはともかく、
胸ぐらを掴むという行為は、
違法ではないにせよ依頼主に不利になりうる気がします。
情報不足なので断言できませんが。
247 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:41 ID:vJ00oVKM: >237
この場合の保護責任者は親になるのが
一般的・・・。

ゆえに、
責任能力のない気狂い（わざとです。スマソ）
を主張することはありえないな・・と。
248 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:41 ID:BwnpxO8Z: さてイサクの言い分を待ちます。
249 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:41 ID:43E1XMOO: ここまでのまとめ。

■分かっていること
・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が、姉彼をちょっと殴った。
・さっき774Rから遺作に電話が来た。内容は不明。

■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
・774Rとは何を話した？
250 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:41 ID:5XeZan7u: >>139
答えれる範囲で下に答えてくれ
そうしないとまともにアドバイスができんが・・・

■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）

・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
251 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:42 ID:+Ki4nyP1: ＞247
キチガイを野放しにするよりはマシだろさ
252 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:43 ID:vJ00oVKM: 弁護人として依頼される以前だっら
無問題になるんじゃないか？

胸ぐらつかむ。
253 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:44 ID:ds43DaSg: 774Rとまた喧嘩してしまったんですが... 。疲れ果てました。
254 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:44 ID:rDSVpKzH: >253
どういう言葉で７７４R氏が怒ったの？
255 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:44 ID:0KDiCrj4: どうしようもないな、もう
256 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:45 ID:TJla3ZTC: あの―…
喧嘩の内容って
「親に言え」→｢嫌だ｣
っていうのじゃないですよね・・・？
257 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:45 ID:43E1XMOO: 遺作、とりあえず、今日、姉との間に何があったのか説明してくれ。
その後に、774Rとどんな話をしたのかも頼む。
258 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:45 ID:gn7hchmE: 怒らせたのか、怒ったのを受け入れなかったのか
259 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:45 ID:vJ00oVKM: >251
ましだけどね、
でもそもそも本人気狂い扱いされると
激烈に怒るわけれだし・・。
親ばれ絶対回避以外は却下したいだもんよ。
260 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:45 ID:vn1VHBwI: この期におよんでまた774Rさんと喧嘩したんか…
どんな話だったんだ？
261 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:45 ID:4h4YelXK: >256
「弁護士に頼れ」→「そんなことできるわけねーだろ」

もアリ
262 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:45 ID:QAmgSIZk: >>253
喧嘩？なんでよ。文句言いに電話して来たんかいな。
263 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:46 ID:y1jK2J7h: >253
あれ、ちょっと意外。
こうなったら774Rは最後まで139の面倒を見ると思った。
264 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:46 ID:vJ00oVKM: せっかく電話してきてくれたのに
喧嘩でおわっちまったのか・・・。
265 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:46 ID:ds43DaSg: どういう件で喧嘩したかは伏せさせてください。
勝手に言うとますます怒るんで... 。
266 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:46 ID:YDQPtenC: 774R出てこいやー…といってみるテスト
267 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:47 ID:vn1VHBwI: 139の不甲斐なさをなじりに電話掛けてきたのか？
268 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:47 ID:rDSVpKzH: >265
７７４R氏はここ見てたんだろ？
なんで喧嘩になったかは大体察しがつくけどな。
269 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:47 ID:V9HlWCEF: 弁護士、もしくは親に相談しろ、嫌だの押し問答だろ、どうせ。
270 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:47 ID:EPeBur+g: 親バレが嫌なのは、「大学辞めて家に戻って来い」と言われる事かな？
家に戻るだけでなく大学まで辞めなくてはならなくなるとしたら、かなり躊躇するのは分かるけど。
271 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:48 ID:gn7hchmE: ■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・殴った後はどうした？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
272 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:48 ID:ds43DaSg: ちょっと手が出たのは悪かったけど、なにもかもを俺のせいにするのって
あっちもおかしくないですか？
273 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:48 ID:vJ00oVKM: >265
誰が怒るのさ？
ここの住人？それとも774R?
274 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:48 ID:QV8r7zGe: そか、謝罪したのか聞いてない。
275 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:fVNa2/GE: 　精神鑑定で異常が認められるのはほぼ無理でしょう？
　139は境界線だからまず認められない
276 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:4h4YelXK: だからって殴っていいわけがない罠。

つか黙れ傷害犯。この場合は暴行犯か？
277 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:0KDiCrj4: ＞272
濡れ衣を着せられるくらい不利な状況だってことだ
278 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:vn1VHBwI: 今日の139は疲れまくってるから、普段にもまして怒られやすかったのかもな。
落ち着いてきたら、もう一度774Rと話したことを思い返してみるといい。
279 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:+Ki4nyP1: ＞259
本人が怒ろうが暴れようが事実は事実｡
措置入院でわざわざ税金消費されるのもムカつくし､
親御さんにしっかり面倒見てもらうのがいいでしょ｡

「家は放任主義です」とかぬかす無責任親厨の可能性もあるけどね｡
280 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:49 ID:BwnpxO8Z: 喧嘩する事が悪い事ではないが、
相手の気持ちを理解してあげる事が大切だよ。

リア工の件にしても774Rの件にしてもだ。
誰が悪かったのか、何故このような事になったのか・・・。
よく考えてみなよ？

自分が悪かった点が見えてくるだろう？
相手が悪かった点のみを責めるのではなく、自分が悪かったところはきちんと謝る。
君がここで注意されている点はそういうところにあるんだよ。
281 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:49 ID:rDSVpKzH: >272
誰が遺作のせいにしたんだ？
７７４R氏？リア工姉＆彼氏？
主語を書け。
282 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:50 ID:fpG3I8DW: 姉側の目的は遺作を切れさせて身動き取れない状況に
するためだったり
283 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:50 ID:vJ00oVKM: ほんとに全部お前のせいっていいかたしてたのか？
むこうの彼氏
284 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:50 ID:soNGgyER: >>272
何もかもではないが、殆どがお前の所為だ。
いいかげん観念して自首してはどうかね？
285 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:50 ID:EPeBur+g: それは確かにおかしいけど、リア工側の心情も分かる｡
ここは冷静な第三者の仲裁が必要。弁護士がお勧め。
286 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:50 ID:QV8r7zGe: 自己愛性人格障害は、性格が異常なだけで
責任能力はあると判断されます。
287 名前：法律厨投稿日：02/07/18 00:50 ID:LfGMGZL/: 向こうの戦術と考えればおかしくはない。
288 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:50 ID:QAmgSIZk: >>272
遺作、冷静になってコレ読んでな。
もう先方を殴ったのはリセットできひん。
それよりも、アンタがこれからどうしたいかを話さへんと
前に進まへんよ。
289 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:50 ID:N+51RUPN: ケンカの内容など聞いても相談は先に進まないから、今は言わないでいいと思う。
まだ気力が残っていたら、要求された内容等をカキコしてみろ。
それ以外は、解決に向かうためには無駄な行動なのだからな。
290 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:51 ID:V9HlWCEF: やっぱりリア工側、ここ見てるだろ
291 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:51 ID:BwnpxO8Z: 「俺のせいにした」のは相手が悪いかもしれないが
「君が殴った」なら永遠に解決はしない。

悪い事を悪い事で返していたのでは永遠に解決には導けないよ？
292 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:51 ID:nApzv7NQ: >>272
因果関係が逆だろう。
向こうの要求にカッとなり手を出したのだから。
むしろ重要なのは手を出した後どうなったか。
293 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:51 ID:ds43DaSg: だって俺だけが悪いんじゃないですよ... 。それだけは信じてください。
なんかもう精神的に限界です。
294 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:52 ID:rDSVpKzH: 向こうは遺作が切れやすいのを知った上で
わざと怒らせるような事言ったのかもしれないしな。
作戦だったのかもね。
295 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:52 ID:+Ki4nyP1: ＞288
「どうしたいのかもわかりません｡もう最悪ですよ｡マジで｡｣
程度の返事しか返ってこないよ｡
296 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:53 ID:4h4YelXK: >293
だったらさっさと経過はなせ犯罪者。
297 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:53 ID:VXpGQRPF: >>293
それはわかってるよ。お前だけが悪いんじゃない。
298 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:53 ID:rDSVpKzH: >293
だったらさっさと
「リア姉に何を要求された」かと「自分はどうしたいのか」を書け
書いてくれないとアドバイスできんから
299 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:53 ID:0KDiCrj4: ＞293
全部遺作のせいではないのはわかるが
今のままだったら全部遺作のせいにされる
だから、さっさと親なり弁護士なりに相談しろといってる
300 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:53 ID:VG5mD94n: >>293
誰が悪いかは後で考えよう。まずは>>271にひとつずつ答えれ～
301 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:jvlp5GRI: >293
それは解ってるよ。
302 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:V9HlWCEF: >293
とりあえず寝るべし。
今後の事は、明日起きてから考えろ。
303 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 00:54 ID:43E1XMOO: ３０分ほど落ちるので、申し訳ないですが、
まとめのバトンタッチしてもらえませんか？
新たに何か判明したら更新を・・・＞過去の仕切屋さん

■分かっていること
・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が姉彼をちょっと殴った。
・殴った理由は「リスカを遺作のせいにしてネチネチ責めてきたから」
・さっき774Rから遺作に電話が来たがまた喧嘩した。理由は言えない。

■アドバイスをするために説明して欲しいこと
・姉サイドは何か要求してきたか？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
304 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 00:54 ID:QAmgSIZk: >>293
判ったから、もう十分に判ったから落ち着こう、な？
305 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:+Ki4nyP1: ＞293
悪いがキチガイの事など信じられん｡

よってお前が全て悪い｡

以上
306 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 00:54 ID:soNGgyER: >>293
>だって俺だけが悪いんじゃないですよ... 。それだけは信じてください。
> なんかもう精神的に限界です。

ここは笑うところかね？（藁

今更お前の何を信じろと言うのかね、犯罪者君。
307 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:vJ00oVKM: ストーカーが向こうのうちに写真入れたり
携帯メルまわさされるしてんだし・・
ここの事
どっかのルートでしっててもおかしくないと・・
308 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:EMzdNL2H: 139だけが悪くされてるんじゃなくて
139が自分が全部悪いと言われてしまう方向に自ら飛び込んでいるんじゃないか
309 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:gn7hchmE: お前だけが悪く無い、としても、
手を出した時点で負け
310 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:YDQPtenC: >10
311 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:54 ID:vn1VHBwI: >だって俺だけが悪いんじゃないですよ... 。それだけは信じてください。

139だけに責任があるって思ってる人ばかりじゃないから、マジレスがきてるんだよ。
頑張れ。
ここで踏ん張らなかったら、この先真っ暗だぞ。
312 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:55 ID:M6Jc7CII: >>293
139だけが悪い訳じゃないかもしれないが、139にも悪いところがあった
それを認められなければ堂々巡りだぞ
（ってもう既にしてるが）

今日のことを説明する気力がないならもう寝ろ
313 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:55 ID:4h4YelXK: 今だって139だけが悪いんじゃないって主張せいっていってもらってるのに
自己弁護しないもんなぁ。
314 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:55 ID:y1jK2J7h: >293
心療内科だっけ？
そこで相談するんだね。
315 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:55 ID:EPeBur+g: >293
君だけが悪いわけじゃないことは、ここのスレの人も分かってるよ。
リア工サイドはリスカで相当追い詰められているんだと思う。
この場合、親の育て方とか周囲の環境がどうとか悩むよりは、
悪い男のせいでこうなったと考えるのが楽だからね｡
316 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:55 ID:5XeZan7u: >>303

うけたまわりますた。

この状態で更新できるかな・・・（汗
317 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:55 ID:VXpGQRPF: 「俺だけが悪いんじゃない」からといって、相手だけが悪いことにしてはだめ。
318 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 00:56 ID:nApzv7NQ: >>293
どちらかを一方的に責めることは解決の助けにはならない。
それは１３９だけでなくリア工サイドも同じ事。
これからどうするかの方が重要。
319 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:56 ID:d1Bbm7ef: >139
今日の会話、録音してあるんだろ？
今日は色々あって疲れているだろうから、ゆっくり休んで、
明日にでも箇条書きで良いからアップしてみれば？

優しく甘やかしてくれる人がいれば、相手のまずいところを
指摘してくれるかもしれんぞ。
320 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:56 ID:gn7hchmE: ■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・殴った後はどうした？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？

マジレッサーさん、すんません。
１つ付け加えました。
321 名前：アオラー投稿日：02/07/18 00:56 ID:N+51RUPN: グチしか出てこないようだな。
それが139の選択した相談内容とやらか。
一生グチって泣いていろ、その間にも破滅は確実に前進していく。
そんな態度では弁護士がいようといまいと結果は変わらない。

お前の行き先は牢屋だということが本気で理解できてないようだな。
ま、それが139の望んだ道だからかまわんが。
322 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:57 ID:vJ00oVKM: 当り屋（生身人）にたいあたりされた事故でも
ぶつかった方の責任になる。

おまえのもそういうことだ・・。

ほんとはちがうけど
323 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 00:57 ID:ds43DaSg: 俺は本当に真面目な態度で謝罪したんです。これはマジです。
嘘くさくみえないように一生懸命に謝ったんです。
324 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 00:58 ID:5XeZan7u: 現状です。

■分かっていること
・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が姉彼をちょっと殴った。
・殴った理由は「リスカを遺作のせいにしてネチネチ責めてきたから」
・さっき774Rから遺作に電話が来たがまた喧嘩した。理由は言えない。
・今現在１３９は精も根も尽き果てている

■アドバイスをするために説明して欲しいこと
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・殴った後はどうした？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
325 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 00:58 ID:SqpD9fKv: 遺作、おちついて。
疲れてるだろうけど、いまここで話してくれればみんな力になるかもだよ。
326 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:58 ID:VXpGQRPF: なんかなぁ…139が可哀想になってきたよ。
327 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 00:58 ID:BwnpxO8Z: >>293
君だけが悪いわけではないが君も悪いだろ？
そういった自分の悪い点についてはきちんと謝罪して相手が納得したか？
恐らく相手は納得していないだろう。
だから相手は話し合いを要求しているわけだ。

もちろん向こうも悪い点はある。
そういった点については謝ってもらう必要がある。
自分が謝ってもいないのに謝罪を要求する態度はどちらも誤っている。

謝る事は決して格好の良い物ではないが意地を張っている両者を見ていると
とても格好の悪い物に見えてくるものだよ。
「この点と、この点については自分が悪かったので謝ります」
「この点と、この点についてはそちらが悪いと思われますので謝罪を要求します」
なんて言っていいのか分からないなら上記を参考に話し合いにのぞみなよ。
328 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:58 ID:vn1VHBwI: >315
139がリア工姉から逃げてたようにリア工家族もリスカから逃げてんだな…
もしかしたらまた姉だけの暴走かも知れないけど。
329 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:58 ID:2O+n5d/T: 他のことかいてたら１３９がそれのレスに
一生懸命になってしまうので
１３９の今日の報告までみなさん放置の方向で
お願いします

ちなみに１３９さん
■アドバイスをするために説明して欲しいこと
・姉サイドは何か要求してきたか？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？

の報告おねがいします
330 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:58 ID:fpG3I8DW: >>326
漏れも今日は遺作が哀れに見えてきた
331 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:58 ID:V9HlWCEF: >323
とりあえず、お風呂入っておいで。
332 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:59 ID:4h4YelXK: 真面目な態度で謝罪≠うそ臭く見えないよう一生懸命謝る

ゆーあーあんだーすたん？
333 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:59 ID:YDQPtenC: >>323
矛盾しているような気がします
334 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 00:59 ID:y1jK2J7h: >323
>嘘くさくみえないように
そういう書き込みをするから、ケチがつくのに…
335 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 00:59 ID:gn7hchmE: >過去の仕切屋さん

お世話さまです
336 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:00 ID:+Ki4nyP1: ＞323
でも相手には露骨にうそ臭いのがわかってたってことだよ｡
337 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:00 ID:nApzv7NQ: 順番に出来事を書き込むと良い。
338 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:00 ID:VG5mD94n: >>323
嘘くさく見えてただろうね。
「演技」が通じたならいいけど。
339 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:00 ID:VXpGQRPF: 遺作はまだ若いんだから、充分に間に合うよ。
人の気持ちを理解するところからはじめろよ。
今回のことは、遺作をオトナにするために良い事なのかもしれない。
340 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 01:01 ID:BwnpxO8Z: 謝ったのに許してもらえないなら
どうすれば許してもらえるのかを聞く事だよ。

その条件が自分でも納得できる条件なら呑めばいいし
納得できないなら納得いくまで「話し合い」「調停」「訴訟」すれば良い。
341 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:01 ID:rDSVpKzH: >323
キレて殴っちゃったって事は謝罪の演技が完璧じゃなかったって事。
完璧だったら何言われても頭を踏まれて唾吐きかけられても耐えられる。
向こうは謝罪が演技かどうか試していたんだな。
殴った事で自分から演技だとばらしたんだよ、おまえは。
342 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 01:01 ID:soNGgyER: >>323
>俺は本当に真面目な態度で謝罪したんです。これはマジです。
> 嘘くさくみえないように一生懸命に謝ったんです。

「嘘くさく見えないように」ね。

結局自分の保身のためだけで、かけらも悪いとは思ってないと言う事だな。
自業自得。さっさと監獄に入ればいい。
343 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:01 ID:mG4GT76s: >嘘くさくみえないように一生懸命に謝ったんです。

つまんない釣りはどうでもいいからさ。
状況説明しろって。
344 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:01 ID:QAmgSIZk: >>323
傷を触るようで悪いけど、アンタが殴ったあと
先方さんはすぐ帰ったん？
なんか要求とか「裁判で」とか言われへんかったか？
そこの内容が判らへんとウチらもどないしていいか判らへんのよ。
345 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:01 ID:ds43DaSg: そしたら、なんかリア工の子の姉が笑うんですよ。
それってどうなんですか？
こっちが一生懸命に謝罪してるのに酷すぎます。
346 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:02 ID:VXpGQRPF: >>323
そうか、謝ったんだな。よく頑張った。
347 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:02 ID:rDSVpKzH: >345
そりゃ、演技だって事がバレバレだったって事。
駄目じゃん。
348 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:02 ID:4h4YelXK: >345
真面目な態度で謝罪≠うそ臭く見えないよう一生懸命謝る

ゆーあーあんだーすたん？

つかテメーの演技なんざヴァレヴァレなんだＹＯ！！
349 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:02 ID:nApzv7NQ: >>345
基本的な挑発。
乗ってはいけなかった。
350 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:02 ID:EMzdNL2H: >345
お前の謝罪の嘘くささにバカらしくなったに決まってるじゃないか
351 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:02 ID:TJla3ZTC: 見てるんじゃないかな
ここを。
352 名前：イサクよ投稿日：02/07/18 01:03 ID:BwnpxO8Z: イサクよ、もっと周りを信頼しろ。
ここでのレスはかなり有意義なものばかりだ。
兎に角、お前一人ではどうにもならんぞ。

俺は寝るけどな。
353 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:03 ID:+Ki4nyP1: ＞345
演技が下手過ぎて笑えたんだろ｡
ごく普通の反応だよ｡
354 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:03 ID:SqpD9fKv: >345
それから？
リア姉達はどうしたの？
355 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 01:03 ID:5XeZan7u: さらに追加

■分かっていること
・姉と、姉彼が来た。
・遺作の部屋で話した。
・リア工がまたリスカしたらしい。
・遺作が姉彼をちょっと殴った。
・殴った理由は「リスカを遺作のせいにしてネチネチ責めてきたから」
・さっき774Rから遺作に電話が来たがまた喧嘩した。理由は言えない。
・今現在１３９は精も根も尽き果てている
・嘘くさくみえないように一生懸命に謝った。
　→リア工姉が笑った（見破られた？or今更遅いと判断した?）
　

■アドバイスをするために説明して欲しいこと
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・殴った後はどうした？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
356 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:03 ID:vJ00oVKM: 心底謝ってるなら
殴れないというのが普通一般。

そうじゃない事があるのも
例外的にあるのは知ってても
今回の場合は例外無しだろーな・・。
357 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:04 ID:jvlp5GRI: >345
怒られるよりはいいけど、見下されているに決まってる。
358 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:04 ID:/l4yOBxg: >345
そりゃ、リア高姉が夕べのここでの言動を見てりゃ、猿芝居に見えて
笑いたくもなったろうよ。
359 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:04 ID:QAmgSIZk: >>345
お姉さん、どんな風に笑ったん？
まさか「そんな真実味のない謝罪なんて見たくないです」とか
言われたん？
360 名前：ちょっといい？投稿日：02/07/18 01:04 ID:/8Tm6yuW: >>139さん
相手方はここを知っていると思った方がいい。
自分から不利な状況に向かって行ってるだけだよ。
いい加減気付きなって！
相手は今笑ってるよ。
361 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:04 ID:rDSVpKzH: もう謝っても許してやらないという気で来たから
笑いがこみ上げてきたのかもね。
「何よ今更謝っちゃって、ハッ！許すわけないじゃん、馬鹿？」ってな。
362 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:05 ID:EPeBur+g: >345
本当に2ch見ているのかもしれないね｡
だったら笑うだろう。
リア工姉彼氏の知人が以前降臨していたのを忘れてはいないよね。
だったら、リア工姉と彼氏に伝わった可能性は高い｡
もう2ｃｈに来るのやめて、親と弁護士に後を頼みなさい｡
363 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:05 ID:vJ00oVKM: わらわれたって謝りつづけないと
信じちゃもらえんよ、実際。
364 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:06 ID:ds43DaSg: なんか「それが謝罪ですか？」とか言われたんですけど。
性格悪すぎですよ。
365 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:06 ID:QAmgSIZk: お姉さん、まさかここ見てる？ありえへんとは限らんな・・・。
366 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:07 ID:90YLRtBi: >364
どんな風に謝ったんだよ
台詞は？
367 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:07 ID:BK73IFrV: >>364
どんな謝り方したんだ？具体的に言ってみれ。
368 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:07 ID:gn7hchmE: ちゅうか、ここ見てなくても
「馬鹿がいまさら見え透いた演技をしている」
と思ったら、鼻で笑うだろう？
369 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:07 ID:TJla3ZTC: その前後のやりとりがないと
性格が悪いかどうかは判断できんよ
370 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:07 ID:VG5mD94n: >>364
だから、演技だと見抜かれてたんだって。
371 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:0KDiCrj4: ＞364
言われて当然ですな。

そういうことを甘んじて受けることを謝罪すると言うんだし。
それを性格悪いと思うなら最初から謝る気がなかったも同然
372 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:+Ki4nyP1: ＞364
だから､お前が下手過ぎたのが悪いんだってみんな言ってるだろ？
ほんっとキチガイは人の話聞かないな｡
373 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:vJ00oVKM: >364

ま・・・・逃げ回ってたんだから
普通レベルの謝罪したくらいじゃ
そう云われてもとうぜんなんだけど、
信じてもらえなくて腹をたててたら
解決は出来ないぞ。
374 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:mG4GT76s: 遺作がドア開けてから謝るまでの流れがさっぱりつかめんなー。
375 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:rDSVpKzH: >364
で、その発言で切れて殴っちゃったの？
それともまだ続きがある？

…もしかしてリア工姉を殴ろうとして
止めに入った彼氏を殴ったわけじゃないよな…
376 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:y1jK2J7h: >364
釣りかマジか、どっちなんだろ。
少なくとも、139の謝罪は相手に届かなかったんだろうね。
377 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:08 ID:SqpD9fKv: 949さんは本当にリア工サイドの人だったのかもね。
もしその頃遺作が、何が悪いかわかってれば・・だめ？
378 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:BK73IFrV: >>366
ｹｺｰﾝなんだが、さっきからｹｺｰﾝし続けて乱交状態（ｗ
379 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:gn7hchmE: >364

その台詞は、完全に演技とばれているということだ。
気付けよ
380 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 01:08 ID:soNGgyER: >>364
それは当然だろう。１３９の猿芝居なんぞ簡単に見破れるだろうからな。（藁
姉の性格が悪いのではなくて、お前が無様な演技をしただけだ。
381 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:08 ID:4h4YelXK: お金ですか？
お金払えば許してくれますか？

とかが遺作流謝罪だからなぁ。
382 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:09 ID:EMzdNL2H: どうせ、見え見えの謝罪だったんだろうよ
383 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:10 ID:ds43DaSg: 誰も俺の味方をしてくれないんですか？
ちょっとくらい俺の身になってくれてもいいじゃないですか。
384 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:11 ID:SqpD9fKv: あーっと・・・とりあえず皆さん落ちけつ。
多重婚すさまじいです。
書き込みの前にリロードおすすめします。
385 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:90YLRtBi: >378
さっきからｼﾞｭｳｺｰﾝの嵐で砂w
386 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:4h4YelXK: >383
だって同情するポイントがないんだもんよ。
387 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:BK73IFrV: >>383
味方してるじゃないか！マジで！
388 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:3tDe9GKE: １３９流謝罪「いくら払えば許してくれますか？」
389 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:+Ki4nyP1: ＞381
姿勢は土下座だけど､言うことは
「もう俺に関わらないで下さい」とか「辛いんで勘弁してください｡マジで」とか､
その程度の台詞だったんでしょ？
390 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:rDSVpKzH: >383
味方をしようにも肝心なことを話してくれないからなあ。

で、どういう言葉にかっとなって殴った？
それによっちゃあ同情の余地もある。
391 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:11 ID:VG5mD94n: >>383
味方になる理由がわかりません。
てか、遺作が中立を望んでたんじゃなかったっけ？
392 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:11 ID:nApzv7NQ: >>364
芝居だろうと本心からの謝罪だろうと、
リア工姉ならそう発言するだろう。
性格の問題というよりは１３９への怒りによって。
393 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:12 ID:N+51RUPN: 361が正解だと思うけど、リア工姉にしか真実はわからない。
それと２ちゃんは見てないと思うけど…？
見ていたらリア工姉の激怒の具合がそんなもので済むわけが絶対にない。

俺もそうだけど、何でみんな139のグチにレスするんだろ。
オモシロイからかな？
394 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:13 ID:V17j0NP2: しかし怖ぇ女だな、リア工姉。
こんなのにひっかかっちまったら、後は司法に
頼るしかないと思うのだが…。
395 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:13 ID:0KDiCrj4: ＞383
中途半端な気持ちで謝ったってダメだって散々言われてただろ？
それを無視して起こった結果にどうして同意できるんだ？
396 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:13 ID:nApzv7NQ: >>383
味方、敵というのはこのスレではあまり意味がない。
リア姉サイドが見ている可能性もあるし。
397 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:13 ID:VqY/u/kF: 遺作、前後の会話が解らないと、リア姉さんの｢それが謝罪ですか?｣が
どんな意味を持っているか判断できないよ。

遺作はなんて言って謝ったの?
向こうがなにか言ってきたから、遺作が謝ったの?

細かいシチュエーションとか、説明してくれないとよく解らないよ。
398 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:13 ID:ds43DaSg: 俺はどうすればいいんですか？
なんかもうマジで最低な気分ですよ。
399 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 01:14 ID:soNGgyER: >>383
そういう台詞は自らの行いを悔いた上で言うべきだな。

反省のかけらもない人間がそんな台詞を吐いたところで誰が
味方をするかね？

まあ、それが出来るくらいならこんな事にはならなかっただろうがね、
もはや手遅れだ。観念したまえ。
400 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:14 ID:SqpD9fKv: >遺作383
とりあえず、ドア開けてからの流れをもう一度お願いできるかな？
姉が入ってきたとき、いきなり君が謝ったの？それともリア工の事を話した？
時系列がはっきりしてないとちょっとわかりにくいよ・・
401 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:14 ID:4h4YelXK: >398
マズ経過を話せ。
402 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:14 ID:QAmgSIZk: >>383
アンタが昨日まで先方に謝らずにから逃げてたから仕方ない面もあると思う。
でもアンタは精一杯謝ったんやから相手がどう理解しようが
勝手に思わせておけばいいやん。
それよりも大事なんは、これからの事やで。
403 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:14 ID:VG5mD94n: >>398
・親に相談
・弁護士に相談
→結局親バレした上で弁護士に依頼
404 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:14 ID:NbLW2KQ3: >>398
だから親と弁護士
405 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:14 ID:BK73IFrV: どんなに頑張って謝っても
「でも俺だけが悪いんじゃないですよ。」とつけたらダメだけどな。
406 名前：ちょっといい？投稿日：02/07/18 01:15 ID:/8Tm6yuW: >>139さん
真剣にあなたの状況を考えてる人は、
あなたが”ここで”発言する事を望まないよ。
少し考えれば誰だってわかるはず。

あなたに伝わらないのが残念だけど…。
407 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:15 ID:hCHalU+Z: もっと具体的に遺作が何を話して、相手が何を言ったかとか
わかんないと、適切な助言もできないし
408 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:15 ID:gn7hchmE: ■みんなが知りたいこと（じゃないとアドバイスできない）
・姉サイドは、何か要求してきたか？
・なんで殴ったんだ？
・殴った後はどうした？
・印をついたり、サインしたりはしなかったか？
・遺作は昨日のアドバイス通り謝罪はしたのか？
409 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:15 ID:+Ki4nyP1: ＞398
最低な奴が最低の気分になった事に何の問題があるんだ？
410 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:15 ID:Z7iCnJP3: >398
「何が起こったか」を言わずに「どうすればいいか」を答えることは出来ない。

あたりまえすぎ。

頭悪すぎ＞１３９
411 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:16 ID:mG4GT76s: ＞遺作たん

遺作ドア開ける→（？）→遺作謝る→（？）→姉彼殴る→（？）

とっとと（？）をうめてくだちい。
流れがつかめません。
412 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:16 ID:V17j0NP2: ＞398
親と弁護士に泣きつけ。
ここまで来ると、親も同情してくれるかもしれんぞ。
413 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:16 ID:VqY/u/kF: >>398
一番簡単な解決方法は、親に相談する。
弁護士に相談する。

これだけなんだけど…遺作はそれは嫌なんでしょう?

でも、それ以外で何とかできる方法って無いような気がする。
414 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:17 ID:N+51RUPN: >165
165氏さあ、頼みがあるんだけどいい？
139は貴方のレスに主に反応してないから、とにかく話を先に進まさせるようなレスを
書いてくださいな。
139の精神的混乱や同情請いなど、今はカケラも意味がない。
無駄な時間とスレが消費されるだけなものでね。
415 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:17 ID:43E1XMOO: ひっそりと戻りました。
過去の仕切屋さん他、どもです。

遺作の味方をしたいんだが、何が起こったのかいまいち分からない。
とにかく説明を頼むよ。＞遺作
416 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:18 ID:nApzv7NQ: >>398
ここでの相談を続けるかどうかをまず判断すべき。

そして相談を続けるなら、
まず状況を書き込まないと何も言えない。
417 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:18 ID:rDSVpKzH: 今日起こった事を説明できない精神状態なら
とりあえず寝ろ。
418 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:18 ID:BK73IFrV: >>412
北海道か沖縄に逃亡ってのは？
リアチームは、指名手配までできないからいいかもしれんよ？
419 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:18 ID:1qlPLIyN: ＞415
おかえりでつ
420 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:18 ID:NbLW2KQ3: ＞遺作
ゆっくりでも良いから以前書いたような
箇条書きっぽいのでいいから
かいてみ？

待ってやるから。でないとアドバイスできん
421 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:18 ID:4h4YelXK: 部屋に入れちゃって、遺作あたふた。
とりあえず土下座して謝るもリア工姉鼻で笑う。
遺作切れて殴りかかる。
422 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:19 ID:Of/bEumL: まあ、マジな話
処女に同意の上でやって、そいつがストーカーになって困ったというとこまではまだ、被害者で済んだんだ。
いくらSEXやろうがレイプじゃないのに犯罪者になるわけない。親に相談してストーカー法適用してりゃ一方的に裁判も勝てた。それぐらい親だって理解してくれる。
ストーカーと言うものは厄介なものだ。
その後がいけない、自分から泥沼にハマってる。やってることが人格疑われるようなことばかり。
も　　う　　無　　理　　ぽ
423 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:19 ID:nApzv7NQ: >>414
わかりました。

>>139
ここで相談を続けるなら、
もう少し詳しい情報が必要。
424 名前：過去の仕切屋投稿日：02/07/18 01:19 ID:5XeZan7u: >>415=マジレッサ─さん

お疲れ様です。
予想通り進展があまりありませんですた（汗

>>139
お願いだから、お前の感想はいらん
時系列だけをはっきり書け。
はっきり言ってお前の感想は、アドバイスには何も役にたたん
425 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:20 ID:2O+n5d/T: 本気で１３９の今日の報告まで
放置しよ
426 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:20 ID:Z7iCnJP3: >425
永久に放置しなければいけなくなる罠
427 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:21 ID:Of/bEumL: つうか、リア公の姉を犯して、写真とって脅迫したってのは
マ　　ジ　　な　　の　　か　　？
428 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:21 ID:ds43DaSg: 違います。そうじゃなくて、俺が部屋に入れるとも言ってないのに
勝手に二人が部屋に入ってきたんです。
それから、仕方ないのでお茶を出したりしてから謝ったんです。
そしたら、姉が笑ったんで俺が「何がおかしいんですか？」って言って
それまで黙ってた姉の彼氏がしゃしゃりでてきていろいろ言ってきたんですよ。
429 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:21 ID:QAmgSIZk: 遺作、じゃあウチからアンタに聞くな？
アンタは今の状況から何を失いたくない？
彼女？大学？７７４Ｒはん？一人暮し？それとも他のんか？
430 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:22 ID:SqpD9fKv: >遺作428
その彼氏の言った言葉の内容をおねがい。
431 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:22 ID:TJla3ZTC: だから　その色々言ってきた内容を教えてもらわんとどうしようもないよ｡
432 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:23 ID:nApzv7NQ: >>428
そして１３９が殴った後、どういう状態で彼らは帰宅したのか？
433 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:24 ID:YT22RXHj: >>422
いや、相手が未成年だから淫行なんでしょ。
ま、そのあとの行動が悪すぎて今の泥沼にはまったのは禿同。
目の前の自転車を避けて、ダンプにつっこんでってるな。
434 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:24 ID:QAmgSIZk: >>429
アンタはそのいろいろにむかついて殴ったんやな。
そのあとはどうなったん？
435 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:24 ID:N+51RUPN: ・どのように彼氏に脅迫されたか
・なぜ、139がリスカの原因と断定されたのか（法的根拠の有無）

も追加して欲しいです。
436 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:24 ID:43E1XMOO: ■あらすじ
リア工姉と姉彼が来訪し、遺作の部屋へあがる。
遺作は昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るが、
姉に「それが謝罪ですか？」と一笑される。
そしてリア工がまたリスカしたと伝えられ、
それが遺作のせいだと姉彼とともにネチネチと責め始める。
ブチキレた遺作は、姉彼をちょっと殴った。

こんなところか。で、その後どうなった？
こっちでまとめてやるから、箇条書きでも一言でもいい、
とにかく、その後の状況を伝えてくれ。＜遺作
437 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:24 ID:+Ki4nyP1: 人の話を聞かない139のことだから､彼氏の言葉など欠片も覚えているわけが無い｡

と言ってみるテスト
438 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:24 ID:DP6zNXQK: >>428
１３９は自分の味方になってくれないのか？といって憤慨するけど、
その前にどういう状況なのかをもっと詳しく話してくれないと味方も何も出来ない。
今のように情報細切れで小出しされると、こちらとしても何もいえない。
せめて時系列で今日の事の起こりをすっきり書いてくれ。
439 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:25 ID:yGKu89l6: 女遺作祭りがネタだったので戻ってきた。
こっちはネタじゃないかなと思いつつもうそろそろ３ヶ月以上。
よく続くな。
440 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:25 ID:rDSVpKzH: ところで、リア工姉の自宅強襲から二週間経ってる訳だが、
リア工は二週間入院してるってことだよな？
二週間って相当酷い状態じゃないのか？
死ぬかもしれない状態だったのかもよ？
リア工姉がいきり立つのも分かる気がしないか？
441 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:26 ID:3tDe9GKE: 不法侵入者に茶をだすな！（w
442 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:27 ID:N+51RUPN: ケーキを出さなかったのが敗因
443 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:27 ID:gn7hchmE: >>439

そうだよな。
普通はネタだよな（w
444 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:28 ID:vJ00oVKM: >441
まぁ、そのへんにはつっこみいれんでおこう
本人以外はみなわかってるし・・。
445 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:28 ID:yGKu89l6: いや、もしかして紅茶派だったのでは…などと言ってみるテスト

>>440
そう考えると酷いって思うモンナ…
446 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:28 ID:gn7hchmE: 茶を出した時点で「客」認定。
447 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:29 ID:4h4YelXK: >422
マズ初っ端から相手が未成年なので淫行罪適用。
448 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:29 ID:ds43DaSg: なんかリア工の子がリストカットをして病院に入ったけど
その原因は何か分かるかとかねちねちと聞かれました。
リストカットに関しては俺は無視するつもりだったんで黙ってたら
俺とリア工の子が携帯で話していた件について言われました。
449 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:29 ID:0KDiCrj4: あらかじめ部屋の外で待ってりゃよかったのに
そうすりゃそもそもドアを開ける行為自体が発生しなかったのにな
450 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:30 ID:VG5mD94n: >>448
なるほど。続きをどうぞ。
451 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:31 ID:vJ00oVKM: 連絡とってたのもばればれだったってわけか・・。
んで、ほかもまだなんかいってた？
452 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:31 ID:SqpD9fKv: >448
それが彼氏の話しに繋がるんだね。それから？
453 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:32 ID:ds43DaSg: ＞449
5時半になったら下に降りていこうかと思ってたらいきなり来たんです。
俺だってちゃんと考えてましたよ。
454 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:32 ID:43E1XMOO: なるほど。そしてどうなった？＞遺作
455 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:33 ID:QAmgSIZk: >>448
そこで「リスカしたのは俺の所為じゃありません」って
言ったんとちゃう？あくまで想像やけど。
456 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:33 ID:0KDiCrj4: ＞453
なるほど、悪かった
457 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:33 ID:VG5mD94n: >>453
てことは、5時くらいに来たってこと？
昨日の予想どおりやん…
458 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:33 ID:nApzv7NQ: >>453
そのあと言われたことは？
459 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:34 ID:4h4YelXK: >455
俺は関係ない。
リア工がリスカするならリア工のかってだろ。
死ぬならさっさと師ねばいいのに。
460 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:37 ID:ds43DaSg: ＞458
リア工の子がリストカットをした後で落ちついてから原因を聞いたら
俺が急に冷たくなったからだとか言ったそうです。
461 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:37 ID:yGKu89l6: あちゃあ…
まあなぁ…なんというか、相手の感情ばかりは操作できないわな…
462 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:38 ID:43E1XMOO: とりあえず、遺作の対応の是非や質問はおいておいて、
まずは状況だけ一通りヒアリングしません？＞all
じゃないと遺作はそっちにレスしちゃって、話が進まないっす。
463 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:38 ID:N+51RUPN: ・リスカしたのはいつのことか？
・冷たくなったと感じたのはいつのことか？

これも分かるなら書いて欲しいですね。
464 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:39 ID:ds43DaSg: 俺が黙ってたら、なんか書類みたいのを出してきて
これまでの経過みたいなのをねちねちと読み上げられました。
それについていちいち俺に確認をとってきました。
465 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:39 ID:nApzv7NQ: >>460
そのあと色々言われた内容を簡単に言うと？
466 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:40 ID:QAmgSIZk: >>460
あ、そりゃそうやわな・・・現に縁を切ろうとしてたんやし。
それを聞いてお姉さん怒ったんやね。
467 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:41 ID:EPeBur+g: 自分の態度一つでリスカされるような人とは到底付き合えない。
普通の恋人同士でも喧嘩の一つぐらいよくあることだろうに、
その度にリスカされたのではたまらない。
リア工は男女交際以前に、その性癖を治すべきだ｡

上記の事を、相手を怒らせないように下手に出ながら主張するといい。
といっても、139には無理かも。
468 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:41 ID:vJ00oVKM: ・・・・
のいいや・・・。

>464
読み上げた内容はここではいえんのか？
469 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:41 ID:nApzv7NQ: >>464
そこが一番重要なのでやや詳しく。
470 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:42 ID:fpG3I8DW: それぐらいで手首切られてもなぁ
どうしようもないな
471 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:42 ID:SqpD9fKv: 書類か。こう言ってはなんだけど、用意がいいね。
遺作も何か用意しとけば良かったかも。確認とられて、それから？
472 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:44 ID:ds43DaSg: ＞465
464に書いたことです。
俺とリア工の子が出会った時の状況からホテルに何回行ったかとかまで。
リア工の子から聞き出してたみたいです。
一緒に遊びに行ったりした日時とかその時にどこに行ったかとかまで
しつこく書いてあってマジで嫌になりました。
473 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:45 ID:QAmgSIZk: >>470
まあ・・・「恋は盲目」っちゅー言葉もあるさかいに。
474 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:45 ID:yGKu89l6: >>472
つまり、全て真実を知られたわけだ…。

もうお前、これは弁護士か親しかないぞ、真剣に、本気で。
でないと大学にまで知られることになるから。煽りでなくさ…
475 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:46 ID:vn1VHBwI: 付き合ってなかったし、付き合えないって言ってあったのに
今更「急に冷たくなった」もないもんだ。
476 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:46 ID:90YLRtBi: 準備万端だね♪
477 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:46 ID:43E1XMOO: ■あらすじ
リア工姉と姉彼が30分早く訪し、半ば強引に遺作の部屋へあがる。
遺作がご丁寧にお茶など出しつつ、
昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るも、
姉は「それが謝罪ですか？」と一笑。
そしてリア工がまたリスカし入院したと言う。
遺作が沈黙の後に原因を聞くと、
「遺作が冷たくなったから」と主張。
やがて今までの経過をまとめた書類を取り出し、
逐一遺作に確認を取り始める。
その内容は、遺作とリア工の出会いからホテルに行った回数まで、
かなり詳細なものであった。

（以下不明、説明の続きを求む。遺作はどこまで認めたのか？）

そしてブチキレた遺作は姉彼を殴ってしまい・・

（以下不明、その後のあっちの対応は？）
478 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:47 ID:Z7iCnJP3: さいば…ーブルー
479 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:47 ID:vJ00oVKM: >476
気に入らないのは仕方ないとして
それは139から見て、まちがってなかったものかい？
480 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 01:47 ID:soNGgyER: >>472
「嫌になった」くらいで良かったな。
きっともっと楽しい事になるだろうよ。
481 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:47 ID:EPeBur+g: 付き合う気もないくせに情報のためだけに連絡を取ってたのがばれたら、
どこに誠意があるのかと思われるね。
自分からリア工のストーカー行為を迷惑だとほざいていながら。
482 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:48 ID:/47OB/SC: >471
>472

・・・それが法的書類では普通だろ？
483 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:48 ID:ds43DaSg: 結論としては淫行のことは責めないみたいな感じのことを言われました。
それで、向こうが俺の気持ちを聞いてきたんです。
484 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:48 ID:YDQPtenC: >>478
ｺﾞﾊﾞｰｸ?
485 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:48 ID:fpG3I8DW: 今日はみんなやさしいな
486 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:48 ID:SqpD9fKv: どのへんで切れたのか教えて。
リア姉の質問のどれかが、すごく心に引っ掛かって嫌になったんじゃ？
487 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:49 ID:QAmgSIZk: >>472
で、アンタはそれを聞かされてどない思ったん？
「しまった・・・」とか、まさか「卑怯」なんては・・・
488 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:49 ID:9piazMls: 139の気持ちというのは？
相変わらずリア工と付合えと言う主張？
489 名前：アオラー投稿日：02/07/18 01:49 ID:N+51RUPN: 俺の質問も相当重要なのだが、あっさりスルーか。
とはいえ、言質取られたなら、意味のない質問だったようだけどな。
490 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:49 ID:4h4YelXK: まーまーみんな。
話は最後まできこうや。な？
491 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:49 ID:43E1XMOO: で、なんて答えたの？＞遺作
492 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:51 ID:ds43DaSg: 黙ってました。だって何を言っても無駄だと思ったんで。
493 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:52 ID:43E1XMOO: なるほど。で、遺作が沈黙して・・・それから？
494 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:52 ID:VG5mD94n: >>492
なるほどな。まぁ、下手なこと言うよりはマシだったかもな。
で、次に向こうはどう言ってきた？
495 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:52 ID:mG4GT76s: その時、姉彼は何をしてましたか？
496 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 01:54 ID:QAmgSIZk: >>492
気持ちを尋ねられて答えんかったらアカンやん。
それこそ当初の謝罪も、ますます嘘やと思われたで。
497 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 01:54 ID:SqpD9fKv: そこで姉彼がなにか言いました？
498 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 01:54 ID:nApzv7NQ: >>492
ちなみにアオラー氏も聞いていたが、
リア工の入院は何日前の話？
499 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:56 ID:ds43DaSg: 俺が黙ってたら「さっき読み上げたことの中に事実と違うことがあったら
指摘してほしい」と言われました。
別に違うとこもなかったんで黙ってました。
500 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:56 ID:YT22RXHj: レス控えようと思ってたけど、なんかムカついてきた！
「淫行のことは責めないけど、遺作の気持ちを聞きたい」、なんて
リア姉側はこの期に及んで何いってんだよ！
　
これ、本当にリスカという問題行動を抱えた家族を助けるための態度か？
遺作の所に乗り込んで、気持ちを聞き出したりしている暇に
もっとやることあんじゃねえか！！
　
・・・なーんておもっちまったよ。
501 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:58 ID:1qlPLIyN: >500
まぁまぁ、おちけつ。
139がすべてを語っているとは限らない。
502 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 01:58 ID:43E1XMOO: そうか。で、遺作がまた沈黙して、それから？
503 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:58 ID:0KDiCrj4: ＞500
でもそれを遺作が主張したら
遺作の人生終わらせられる罠
504 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 01:59 ID:VG5mD94n: >>499
無いなら無いと言ったほうが良かったような…っていまさら遅いな。
次は何を言われた？
505 名前： ◆Goss00tg 投稿日：02/07/18 01:59 ID:bnIZBJq6: >500
禿同。
そんな家族だからﾘｱ工のﾘｽｶもよくなんねーんだろうなぁとか思うわ。
506 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 01:59 ID:ds43DaSg: ＞498
7月の始めだって言ってました。
507 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:00 ID:d1Bbm7ef: >500
リア工姉側にしてみれば、「淫行は責めない」っていうのはしごくもっともだと
ｵﾓﾜﾚ。
なんせ、誘ったのは妹の方。遺作が４０過ぎのおっさんならともかく。
＃法律的には遺作の非になるがな。

問題はその後の遺作の行動だろ、やっぱり。
＃親父さんに対する態度etc.
508 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:01 ID:ds43DaSg: ちょっと聞きたいんですけど、リストカットで入院なんかするんですか？
なんとなく俺は騙されたんじゃないかとふと思ったんですけど... 。
509 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:01 ID:4h4YelXK: >500
ｿﾚｲｾﾞﾝﾆ妹ﾊ遺作の彼女ﾂﾞﾗしてたワケで。

アネキからすりゃそういう関係だったのか、
単なるヤリ捨てだったのか、
都合のいいセフレ扱いだったのか、
期待をもたせるようなことがあったのか、判断したいんだろうサ。
510 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:01 ID:TJla3ZTC: するよ。
深く切ってやばい感じだったら当然するし｡
何回も切って精神的にやばい状況でも入院させて様子見るとかするんじゃないかな
511 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:02 ID:EPeBur+g: >500
まあ、そうだよね。
遺作を責める暇があるんなら、
リア工に139の事を忘れるように説得してる方がいい。
これがリスカ対策なら、139に付き合うように説得しに来た以外にはないだろうけど、
こんなのとこれ以上つき合わせたらよけい酷くなるのは馬鹿でも分かるし。

……慰謝料をぶんどって治療費にあてるつもりか？
そうでないならただの八つ当たり。あるいは逃避行動。
普通の女の子なら、やり捨てされたぐらいでリスカまではしない。
512 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:02 ID:VG5mD94n: >>508
傷の程度にもよるだろう。外傷面だけでなく、精神的な面のことも考えの入院かもしれない。
あと、わざわざ遺作を騙すためにそこまで下手な嘘をつくとは思えない。
513 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:02 ID:nApzv7NQ: >>506
なるほど。
長期化しているということか。

で、沈黙の後どういう展開に？
514 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:02 ID:1qlPLIyN: ＞508
知り合いで何針も縫った人がいる。
程度だっていろいろでしょ。
515 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 02:02 ID:QAmgSIZk: >>506
その頃やと・・・友達と来たすぐあとやね。
アンタがフェードアウトをし始めた時期と一致か・・・。
516 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:03 ID:43E1XMOO: ＞ちょっと聞きたいんですけど、リストカットで入院なんかするんですか？

あるよ。もちろん。だって手首切れば死ねるんだから。
あるいは精神科へ入院とも考えられる。
騙された可能性はゼロとは言えないが、
事実を詳細に綴った書類を作成し遺作に確認をとるくらいだから、
そんなあからさまな嘘はこの期に及んでないと思われる。
517 名前： ◆Goss00tg 投稿日：02/07/18 02:03 ID:bnIZBJq6: >508
するよ。
怪我の状況云々もあるし、精神状態の方もあるさ。

まぁ、漏れが家族なら、
家族がそんな状態の時に原因ほじくり返すような真似はしないがな。
518 名前：アオラー投稿日：02/07/18 02:03 ID:N+51RUPN: リア工が友人と139の部屋に来た日を覚えている人いますか？
139も覚えていたら答えるんだ。
もしかしたら穴が見つかったかもしれない。
519 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:03 ID:SqpD9fKv: リスカで腕に平行に斬れば出血量が多くて病院行きになる可能性あり。
フカシなら遺作のせいっていうモノが一つ減って、君はひとつだけラクになるかも。
520 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:03 ID:YDQPtenC: マテ。フェードアウト推奨はここのアイデアじゃなかったか？
521 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:04 ID:43E1XMOO: で、書類に間違いはないので遺作は沈黙し・・・その後どうなった？＞遺作
522 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:04 ID:nApzv7NQ: >>508
リスカということが判明しているなら、
総合病院で心療内科などと連携して治療するかもしれない。
523 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:05 ID:ds43DaSg: なんかもう疲れました... 。どうなってもいいって感じ。
524 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:06 ID:TJla3ZTC: どうなっても？
親にばれても?
大学クビになっても?
彼女にばれても?
525 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:06 ID:EPeBur+g: 139はリア工姉のサンドバックにされている可能性も考慮した方がいい。
君は必要以上に追い詰められている。
悪い事は言わないから、親＆弁護士に相談しなさい。
親は叱ろうが殴ろうが、最終的には君の味方だから。
526 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:06 ID:4h4YelXK: 結局>521のあとどうしたん？
527 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:07 ID:43E1XMOO: マジレスするからさ。その為にも状況を教えてくれ。＞遺作
528 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 02:07 ID:soNGgyER: >>523
なら首でもくくれ。お前は世間の害悪だ。
529 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:07 ID:SqpD9fKv: >523
おちけつ。あきらめないで。
どうなってもいいんなら、きみは裁判どころか牢屋行きだよ？
・・書類読み上げたその先、どうなった？
530 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:07 ID:nApzv7NQ: >>523
しかしアドバイスを得たいなら続きを書くべき。
531 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:07 ID:NbLW2KQ3: >>523
悪い事はいわん、そのどうなっても良い気分のまま自分の親御さんに連絡だ。
「悪いと思ってるから怒られるの覚悟で連絡したんだよ」と添えれば
それなりに親御さんも頑張ってくれるから。
532 名前：アオラー投稿日：02/07/18 02:08 ID:N+51RUPN: >523
そこで弱音を吐いたら、比喩でなく牢屋の人生だぞ！
533 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:08 ID:P0qZBSyP: >523
じゃあ親に話して、弁護士に相談しなさい。
534 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 02:08 ID:QAmgSIZk: あまり無理しんとき。続きは明日でもいいから
今日はもう休んだ方がええ。精神的に相当参ってるやろうし。
535 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:08 ID:DpQdWFnf: またしても、絶好のカモに成り下がるのか？　　１３９よ
536 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:09 ID:0TxEHYhC: こんなときに怒らないで何が親だ。

しかし、怒りながらも、助けてくれるであろう。心をもった親であるなら。
537 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:09 ID:Z7iCnJP3: >532
前門の裁判、後門の牢屋

……どっちにせよ牢屋じゃんよ。もう最悪ですよ... 。
538 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:10 ID:ds43DaSg: 黙ってたらまた姉に笑われました。
それが凄くむかつく笑い方なんですよ... 。
「黙っていてもいいですよ」とか言われました。めちゃめちゃ腹がたちました。
性格悪すぎというか、どっかおかしいですよ。
539 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:10 ID:EMzdNL2H: 姉彼氏の暴行があるんだから、早く手を打たないと余計にややこしいだろうね
ここでくだ巻いてるだけだとどんどん破滅の道を…
540 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:11 ID:iVGciG49: >518
これかな？
いそいで調べてたので確認してません　まちがってたらスマソ

【人生相談】女子高生にｽﾄｶｰされるのは自業自得です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1025160131/l50

130 名前:139◆3L32oqLw メール:sage 投稿日:02/06/28 01:09 ID:HLCNrQn9
なんかですね、今日帰ったらマンションの入り口のとこにリア工の子がいたんです。
友達と二人でいて悲惨でした... 。
541 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:11 ID:43E1XMOO: そりゃちょっとひでえな。作戦とも思えるが。
で、姉が笑い・・・それからどうした？＞遺作
542 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:11 ID:3tDe9GKE: 姉が妹に対して何もしてないみたいな意見の人がいるけど
そんなこと１３９の主観でしか語られてないことですから
そんなに姉ばっかりせめんなや　影ではどうだかわからんだろうし
１３９と姉が会った時には姉が１３９を責めるのは当然だと思うが
543 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:12 ID:SqpD9fKv: >538
そこは怒りを抑えるべき局面だったね
リア姉に対する感想はいい。それから？
544 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 02:13 ID:MpJK/ZpL: >538
あらら。
545 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 02:13 ID:QAmgSIZk: >>540
じゃあこのあと入院なら時期は合致しますね。
狂言でもないやん。
546 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:13 ID:4h4YelXK: 妹が入院したとかから既に2週間ほどだろ？
アネキがナンカすりゃ妹の傷が治るわけでもあるメェに。
すくなく…っと。コレはいわんほうがいいか。
547 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:14 ID:E2YJBJRN: >538
他に酷いことを言われたりしたのか？
姉彼を殴ることになった原因のセリフは？
548 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:14 ID:EPeBur+g: ひょっとして139は今まで親にまともに怒られた事がないのかもしれない。
ずっと親のいい子で通してきたんじゃないの？
傷害の時も相手が悪いで通したとか。
だから、親に本気で怒られるのが死ぬほど怖いとか。

弟が甘やかされて育ったおかげでかえって親に怒られるのが怖いらしい。
確かに子供が犯罪なんかしたら無理心中でも思いつきそうな親だからな…
549 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 02:14 ID:soNGgyER: >>542
所詮１３９の脳内判断だからね。
一体自分に都合の悪いどんな事を隠しているやら。
550 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:15 ID:nApzv7NQ: >アオラー氏
穴とはなんでしょうか？
もし質問が脱線なら控えます。
551 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:15 ID:ds43DaSg: 姉が笑ったので俺がそっちを見たら姉の彼氏が嫌味なことを言ってきました。
「本当に反省してる？さっきの謝罪は無かったことでいいですか？」とか。
びっくりしたんで「違います」って言ったら
「何に対する謝罪かもう一度明確にしてほしい」と言われました。
552 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:15 ID:EMzdNL2H: 姉的には妹が無責任な男に騙されていたと、公的に証明したいんじゃないか？
妹もこれで目が覚めるかも…と
553 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:16 ID:43E1XMOO: 余談。遺作はレスしなくてもいいよ。

姉サイドが「淫行については問わない」と言っている所を見ると、
やはり遺作を追いつめることが目的ではないのかもしれない。
姉サイドにしても、リア工の回復が第一義であるはずだから、
落としどころはちゃんと考えていると思われる。
仮に告訴を考えたとしても、裁判所で調停を勧められるだろうし、
遺作の今後の対応次第ではまるく納めることも不可能ではないかもしれない。
そのためにも、姉サイドの要求を知りたいとことろだな。
554 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:16 ID:4h4YelXK: 妹は未だに彼女になれるかもとか思ってそうだモンなぁ。
555 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:17 ID:43E1XMOO: なるほど。で、遺作は何について謝ったのか、説明したのか？＞遺作
556 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:18 ID:SqpD9fKv: >551
地雷来たね。それから？

しかし・・フカシじゃなかったか。ああ・・・。
557 名前：アオラー投稿日：02/07/18 02:18 ID:N+51RUPN: ここまでスルーされると助ける気もなくした。
本当に、リア工姉側の蟻の一穴の可能性だったのにな。
今お前ができることは弁護士を雇うことではない。
親に全部告白して、頭を丸めて親子共々リア工家に土下座しに行くことだ。
生半可な弁護士ではもう太刀打ちできないレベルまできている。
取り敢えず名無しになるけど、皆から良いアドバイスがあるといいな。
んじゃ。
558 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:18 ID:VG5mD94n: >>551
なんでいきなり「なかったことでいいですか」なんてことになるんだ？
もしかして姉に何か言ったとか？
559 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:19 ID:EPeBur+g: まあ、姉もまだ若いからな…
ここで重要なのは139が＊本当に＊危機感をもつこと。
本当に捨て身になったら親バレでもなんでも許せるはず。
560 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:19 ID:3tDe9GKE: ＞５５３
　もしくは淫行罪抜きでも充分１３９に対して慰謝料なり執行猶予なりを
　つける自信があるんでしょうね。
561 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:19 ID:4h4YelXK: 謝罪が繋がらないくらいリア工とは頻繁に遊びにいってたんじゃないの？
ｾｸｰｽも2回どころじゃなかったんでわ？
562 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:19 ID:50RAsYU5: >558
ただ「見た｣んじゃなくて　睨み付けたんじゃねえ？
563 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:20 ID:ds43DaSg: ＞557
すいません。スルーしてないです。
だけど、なんか先を書かないといけないかと思ってしまって... 。
穴ってなんですか？
564 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:20 ID:E2YJBJRN: ＞さっきの謝罪は無かったことでいいですか

姉彼、なんだかヤバイこと言い出したな。
565 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 02:21 ID:soNGgyER: >>561
十分あり得ますね。
ここではリア工が一方的につきまとっているという話になっているが、
実際は弄んだあげくにヤリ捨てだというのもあり得ない話じゃない。

いや、リア姉の自信のほどからするとその可能性は低くないな。
566 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:21 ID:akbjEr8H: いつまでこのヘタレの相手をするつもりなんだ？
まあ経過を報告してもらわないと、楽しめないけどw
567 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:21 ID:EPeBur+g: >554
ある意味合宿所の厨と同様のオーラをリア工に感じてしまう。
もっとも、厨にしたのは139のせいでもあるけど。
568 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:22 ID:4h4YelXK: あーあ。これで遺作は先話さなくなっちゃったよ。
最後まで一通り説明してからじゃないとよーわからんのに。
569 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:22 ID:SqpD9fKv: アオラーさん、乙でした。
570 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:22 ID:43E1XMOO: >>560
いずれにしても、裁判沙汰になったら淫行の事実は明るみに出てしまうからなあ。
問わないということは、つまり、それを表に出したくはないんだろう、と。
表に出してもいいなら、そこを突かない理由はないだろうし。
571 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:22 ID:gn7hchmE: >558
１３９のカキコを続けて読むと判るよ。
とうてい本気で謝罪するような態度に見えなかったからだろう
572 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:23 ID:4h4YelXK: >565
弄んだっつーか、遺作お得意のセフレの一人扱いだったんかもな。
何度やったって遊びにいったって都合のいい穴なんだけど
リア工にしてみりゃ可能性あるかもに見えてたのかもな。
573 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:24 ID:43E1XMOO: 　
■あらすじ
リア工姉と姉彼が30分早く来訪し、半ば強引に遺作の部屋へあがる。
遺作がご丁寧にお茶など出しつつ、
昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るも、
姉は「それが謝罪ですか？」と一笑。
そしてリア工が７月上旬にまたリスカし入院したと告げる。
遺作が原因を聞くと、姉は「遺作が冷たくなったから」と主張。
やがて今までの経過をまとめた書類を取り出し、
逐一遺作に確認を取り始める。
その内容は、遺作とリア工の出会いからホテルに行った回数まで、
かなり詳細なものであった。
そのうえで、リア工サイドは淫行については責めない旨を明かし、
遺作の気持ちを聞いてきたが、遺作は何を言っても無駄だと思い沈黙。
続いて姉は「さっきの書類に事実と違うことは？」と聞いてきたが、
事実通りなので遺作はこれにも沈黙。
すると姉は「黙っていてもいいですよ」と笑い出した。
遺作が姉を見ると、今度は姉彼が遺作の態度を非難し、
何について謝ったのか説明してみろと言い出す。

（以下不明、説明求む）

そしてブチキレた遺作は姉彼を殴ってしまい・・・

（以下不明、その後のあっちの対応は？）
574 名前：アオラー投稿日：02/07/18 02:24 ID:N+51RUPN: >540
ありがとうございました。

>550
もう139に助け舟を出す気はないので答える気はないです。
それに一穴にならなかったようですから、もうどうでもいいでしょう。
先も言いましたが名無しになります。
165氏、いろいろ注文を出して申し訳ありませんでした。
575 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:25 ID:ds43DaSg: 本当は最初から助けるつもりなんかないくせに。もういいです。
アオラーさんのことは信用しません。
576 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:25 ID:3tDe9GKE: 裁判所オフですか？　ねぇ、裁判所オフですか？
577 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:25 ID:SqpD9fKv: ・・で、遺作君。
そのあと、姉彼に何を言われましたか？
578 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:26 ID:DpQdWFnf: >573
マジレッサーさん。度々ｔｈａｎｋｓ
脱線しそうになったら、宜しくお願いしますね
579 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:27 ID:4h4YelXK: 551 名前：139 ◆3L32oqLw sage 投稿日：02/07/18 02:15 ID:ds43DaSg
姉が笑ったので俺がそっちを見たら姉の彼氏が嫌味なことを言ってきました。
「本当に反省してる？さっきの謝罪は無かったことでいいですか？」とか。
びっくりしたんで「違います」って言ったら
「何に対する謝罪かもう一度明確にしてほしい」と言われました。

このあとどうしたん？
580 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:27 ID:vn1VHBwI: ここで諦めるなよ。
139も悪かったが向こうも悪い。
このまま相手の都合のいいようにされていいのかお前？
581 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:27 ID:nApzv7NQ: >>574
いえいえ。
お疲れさまです。

>139
情報にすき間があるので、
リア工姉彼の発言が意味不明。
なぜそういう発言になったのかを簡単に書いて、
それから殴るに至った状況を書き込んで欲しい。
582 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 02:27 ID:43E1XMOO: >>578
どういたしまして。邪魔にならない程度に時々入れます。

で、そのあとはどうなったの？＞遺作
583 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:28 ID:0TxEHYhC: 夏コミオフでもいいかと思ってたけど、裁判オフいいなあ。
一度みんなに会ってみてぇ。
だけど、裁判となると相手側もでて来るんだよな…
当然見てしまうんだよな…
584 名前：Agitator-No.6 ◆voo/tI2E 投稿日：02/07/18 02:28 ID:soNGgyER: アオラー氏お疲れさまです。私が言うのもナンですが。

そして１３９よ。またしても真剣に取り合ってくれた人に逆ギレとはね。
その幼児的性格を何とかしたらどうだね？
585 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 02:29 ID:MpJK/ZpL: >575
この情況でその発言。大物だよなぁ。
586 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:30 ID:gn7hchmE: 今までの姉の態度を読む限り、
言質をおさえ念書を取る→彼氏
感情面で挑発→姉
という完全な「作戦」におもえるんだがな。
587 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 02:30 ID:QAmgSIZk: やっぱり姉彼さんは彼の目を見て判断したんとちゃう？
「性格悪すぎというか、どっかおかしいですよ」とか
心にあったら口で言っててもどっかに出るもん。
588 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:30 ID:nApzv7NQ: １３９は今夜は特に、
煽りに反応してはいけないのではないか？
589 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:30 ID:nApzv7NQ: 588はもちろん、
「１３９から見ての煽り」です。
590 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:31 ID:ds43DaSg: 睨んでなんかないです。
どういう点が悪かったと思うかってことをちゃんと言って謝りました。
591 名前：アオラー投稿日：02/07/18 02:31 ID:N+51RUPN: 本気で助けるつもりだったんだけどな、まぁいいや。
なぜ説明しないかといえば、長くなるし、流れが中断するからだ。
別に俺のことを信用しなくてもいいが、他のマジレスは信用してやれ。
ついでだ、「助けてくれ」と懇願しておいて、ちょっと気に入らないことがあると、
「もういい」「信用なんかしてなかった」というのはやめておけ。
そこら辺にもリア工姉と彼氏を怒らせた原因があると思うぞ。
592 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:4h4YelXK: >590
何を言ったのか知りたい。
593 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:32 ID:nApzv7NQ: >>590
リア工姉の彼が言ってきたことを簡単に書くと？
594 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:gn7hchmE: １３９が本気で謝ってないのが態度バレバレだったら
彼氏の言っていることは当然なんだが。
それが判ってないあたり、やはり１３９
595 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:6znWUsbp: お互い悪い面もあるし、相手の行動を知らないと
これからの事を考えられないよ。

１３９はできるだけ詳しく今日起こった現状の続きを書いてくれ。
596 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:32 ID:SqpD9fKv: >590
それに対する姉彼の反応はどうでしたか？
597 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:NbLW2KQ3: ＞590
その具体的の部分を詳しく話してくれ。
何処が不味かったのかこれだけでは理解できない。
598 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:VG5mD94n: >>590
その「どういう点」を詳しく。
599 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 02:32 ID:MpJK/ZpL: >590

>573の穴を埋めてくれ。
600 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:33 ID:E2YJBJRN: >590
それに対して姉彼は煽るようなことを言ってきたから
殴ることになったのか？

＞遺作
謝罪の内容を要点だけ書いてくれることを希望する。
601 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:33 ID:ds43DaSg: ＞591
本気で助けるつもりならちゃんと中略しないで書いてほしいです。
分からないから聞いてるのに意地悪すぎです。マジで。
602 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:35 ID:90YLRtBi: >601
甘えるな
603 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:38 ID:1qlPLIyN: >601
もっと頭を使ったほうがいいよ。
人に聞いてばかりでは成長できないよ。
604 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:38 ID:ds43DaSg: どういう点っていうか、昨日ここで165さんに教えてもらった通りのことを
ちゃんと練習してたんで言いました。
605 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:38 ID:EMzdNL2H: >601
本気で助けてもらうつもりならちゃんと中略しないで書いてほしいです。
分からないから聞いてるのに意地悪すぎです。マジで。
606 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/18 02:38 ID:MpJK/ZpL: >601
>本気で助けるつもりなら

その調子じゃ、リア姉に弄ばれるのも当然か。
607 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 02:39 ID:SqpD9fKv: >601
その点はとりあえず置いておきましょう。な？

姉彼に聞かれて、それからどうしましたか？
608 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:39 ID:gn7hchmE: ＞601
「信用しない」んだろ。
無礼な口きいといて、答えだけ求めるな。
609 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:39 ID:nApzv7NQ: >>601
それは１３９が脱線しないための省略。

今夜中に対策まで進むかどうかは１３９の書き込み次第。
だから続きを書いた方が良い。
610 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:40 ID:nApzv7NQ: >>604
具体的には？
611 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 02:41 ID:ds43DaSg: 結論から言うと、俺はその場で土下座するはめになってしまったんですが。
それでも全然誠意が足りないと言い出したので俺もちょっと怒ってしまいました。
凄く我慢してたんですけど。
612 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:42 ID:mslS8qzP: ちゅうか、要は挑発にのって手を出したんだろ。
向こうの作戦勝ち。
613 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 02:42 ID:nApzv7NQ: >>611
何と言って怒ったのか？
614 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 02:43 ID:0KDiCrj4: ＞611
そんなのは我慢といわないな。
615 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:00 ID:43E1XMOO: で、殴った後はどうなったの？＞遺作
616 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:02 ID:YDQPtenC: お、ﾌｶｰﾂ？
617 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 03:03 ID:ds43DaSg: 書き込めなかったんですけど... 。なんでですか？
618 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:03 ID:fVNa2/GE: あれ？なんか鯖ﾍﾝ？
619 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:03 ID:dZop1zwT: >616
っぽいね
620 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:03 ID:BpMvgHsJ: >617
他の鯖もだめだったみたいだよ
621 名前：165 ◆xIeyqKAw 投稿日：02/07/18 03:03 ID:nApzv7NQ: >>617
続きを。
622 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:03 ID:z+ZdER47: てす
623 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:04 ID:j2Qkw3ST: 復活か
624 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:04 ID:43E1XMOO: おれんとこも書き込めなかったよ。
サーバの調子が悪かったんだろうね。
ま、復活したので気にせず、続きを。＞遺作
625 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:05 ID:DpQdWFnf: >611
今時、そんな古風なことを要求する人らもいるんだね。
しかも若い者同士,,,　あんま聞く話じゃないなぁ
626 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 03:05 ID:y1OuTRiv: >>611
あっちゃ～～、そこで怒ったら今までのが全部水の泡やん・・・。
アンタ、えらいごっつい墓穴掘ったで。

なんか重くてカキコできひんかった・・・。
鯖のせいみたいやったな。
627 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:05 ID:43E1XMOO: ■あらすじ
リア工姉と姉彼が30分早く来訪し、半ば強引に遺作の部屋へあがる。
遺作がご丁寧にお茶など出しつつ、
昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るも、
姉は「それが謝罪ですか？」と一笑。
そしてリア工が７月上旬にまたリスカし入院したと告げる。
遺作が原因を聞くと、姉は「遺作が冷たくなったから」と主張。
やがて今までの経過をまとめた書類を取り出し、
逐一遺作に確認を取り始める。
その内容は、遺作とリア工の出会いからホテルに行った回数まで、
かなり詳細なものであった。
そのうえで、リア工サイドは淫行については責めない旨を明かし、
遺作の気持ちを聞いてきたが、遺作は何を言っても無駄だと思い沈黙。
続いて姉は「さっきの書類に事実と違うことは？」と聞いてきたが、
すべて事実なので遺作はこれにも沈黙。
すると姉は「黙っていてもいいですよ」と笑い出した。
遺作が姉を見ると、今度は姉彼が遺作の態度を非難し、
「何について謝ったのか説明してみろ」と言い出す。
遺作は悪かった点を明確にし再度謝るが、
それでも誠意が足らないと言われ、
結局は土下座するはめになり・・・

（以下不明、説明求む）

そしてブチキレた遺作は姉彼を殴ってしまい・・・

（以下不明、その後のあっちの対応は？）
628 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 03:05 ID:ds43DaSg: ＞621
さっきせっかく書いたのに消えてしまいました。
俺は「何回謝らせたらいいんですか？」みたいな感じで怒ったんですけど... 。
629 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:06 ID:0TxEHYhC: えー…と、続きは明日にして、一旦休むことをお勧めする…。
遺作も、マジレスさんたちもだよ…
遺作も疲れてるだろうし、マジレスさんたちの体調にもよろしくない。

「次は？」「具体的には？」の質問攻めにあうのも、結構くたびれると思う。
遺作は明日、というかまた、よくまとめてやってきてほしい。どう？
630 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:07 ID:0KDiCrj4: ＞628
それって謝る気持ちがない奴の台詞・・・。
そら怒るわ
631 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 03:08 ID:ds43DaSg: ＞625
向こうから要求してきたんじゃなくて、俺がしたんですけど。
どうしてかというと、誠意をみせたかったからです。
それなのにそれでも駄目でした。苛めみたいな雰囲気でした。
632 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:09 ID:EMzdNL2H: ばかだな～本気で謝ってるか試したんじゃないか
そこで切れたら思うつぼ
633 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:09 ID:DpQdWFnf: >631
土下座ってのは誠意を伝える者ではなくて、
「土下座しろ」って言う方が力関係を
ハッキリさせたい時に使うもんだと思ってたのだが・・・

それ以降の詳細をどうぞ。
634 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 03:10 ID:ds43DaSg: ＞629
そうですね... 。俺もなんだか体調が悪くなってきたような気がするので
もう寝ます。明日来れたら来ますけど。
635 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 03:10 ID:y1OuTRiv: >>629
ウチはかまへんけど、正直遺作には休んで欲しい。
ホンマ今日はもうやめ。さっきの鯖の不調がいい切り上げやったんやろうし。
明日また来て相談しよ、な？
636 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:10 ID:DpQdWFnf: ×　者
○　行為

ｽﾝﾏｿﾝ
637 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:11 ID:N+51RUPN: 139の謝罪は139のための謝罪だからね。
相手が満足しなければそれは謝罪ではないという常識論は通じない罠。
638 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:11 ID:43E1XMOO: じゃ、遺作が疲れているということなので、続きは明日以降かな？
639 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:11 ID:0TxEHYhC: ああ、ちゃんと頭の中と状況と、落ち着いて寝てから整理したほうがいいと思う。
640 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:12 ID:9piazMls: 何回謝らせたら良いんですかってのは
向こうのせいで誤ってやってるというニュアンスが丸見え。
どうしたら謝罪を受け入れてもらえるでしょうか？
の方がマシ、次があればだがな。

疲れてそうだから寝て、出来れば明日にでも親に相談しろ。
641 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:12 ID:DpQdWFnf: 了解。　わしゃ落ちます。
皆さんもお疲れ様。　　139もオツカレ
642 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:12 ID:Z7iCnJP3: ＞１３９

＞俺は「何回謝らせたらいいんですか？」みたいな感じで怒ったんですけど... 。

みたいな態度をありありと出しつつ土下座しても、
誠意が伝わるはずもなく（だってお前誠意なんてもってないんだろ？）
「こいつギャグかましてるんか？」ぐらいの感じだろ。

「土下座までしてやってるのにいじめてくるなんて酷い」とか思ってる
お前のほうが狂ってる。とっとと
643 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/18 03:12 ID:ds43DaSg: 俺は絶対に罠にはめられたんだと思います。
それではいろいろありがとうございました... 。おやすみなさい。
644 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:12 ID:6znWUsbp: 今日はしっかりと体を休めたほうがいいよ。
今度来るときは今日会ったことを箇条書きでいいからまとめたものを
用意してくることをおすすめする。
645 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 03:13 ID:y1OuTRiv: >>634
ほな、そうし。ゆっくり休んでじっくり考えたらええ。
646 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:14 ID:Xgd9xLJO: リア姉の意図がわかんない。
647 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:14 ID:43E1XMOO: おやすみ。＞遺作
今後の対応もあるから、また相談に来た方が良いと、おれは思うぞ。
648 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:14 ID:0TxEHYhC: んじゃ、漏れも寝る。
(自分がもう限界だから提案したことは内緒だW)

眠いとほんと、思考回路鈍るよなーヽ(´ー｀)ノｵﾂｶﾚｰ
649 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:15 ID:N+51RUPN: >643
被害妄想
650 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:15 ID:52YQ47zA: で、結局「マジレスさんへの挨拶」はどこへ消えたのかと（ｗ
651 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:16 ID:43E1XMOO: ■今日のまとめ
リア工姉と姉彼が30分早く来訪し、半ば強引に遺作の部屋へあがる。
遺作がご丁寧にお茶など出しつつ、
昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るも、
姉は「それが謝罪ですか？」と一笑。
そしてリア工が７月上旬にまたリスカし入院したと告げる。
遺作が原因を聞くと、姉は「遺作が冷たくなったから」と主張。
やがて今までの経過をまとめた書類を取り出し、
逐一遺作に確認を取り始める。
その内容は、遺作とリア工の出会いからホテルに行った回数まで、
かなり詳細なものであった。
そのうえで、リア工サイドは淫行については責めない旨を明かし、
遺作の気持ちを聞いてきたが、遺作は何を言っても無駄だと思い沈黙。
続いて姉は「さっきの書類に事実と違うことは？」と聞いてきたが、
すべて事実なので遺作はこれにも沈黙。
すると姉は「黙っていてもいいですよ」と笑い出した。
遺作が姉を見ると、今度は姉彼が遺作の態度を非難し、
「何について謝ったのか説明してみろ」と言い出す。
遺作は悪かった点を明確にし再度謝り、自ら土下座までした。
しかしそれでも誠意が足らないと言われ腹が立ち、
ついに「何回謝らせたらいいんですか？」と反論してしまう遺作であった・・・。

（続きをよろしく＞遺作）

そしてブチキレた遺作は姉彼を殴ってしまい・・・

（以下不明。その後のどんな展開に？
　これ次第で今後遺作がとるべき対応は違ってくるよ。＞遺作）

おまけ：
夜になり774Rから電話がかかってくるが、また喧嘩してしまう。
何を話したかについては774Rの同意も得られていないので説明はできず。
652 名前：ガチンコ１３９クラブ投稿日：02/07/18 03:17 ID:52YQ47zA: そのとき、とんでもない発言が１３９の口から！！！
653 名前：マジレッサー投稿日：02/07/18 03:17 ID:43E1XMOO: おれも寝るね。
みなさんおつかれさまでした。
遺作もおつかれさま。
654 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:18 ID:N+51RUPN: >646
ただのストレス解消かも。
139を虫けら扱いしたかったというのは事実だと思うけどね。
655 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:18 ID:BpMvgHsJ: ＞653
オツカレです。
656 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 03:20 ID:y1OuTRiv: >>643
「罠にはめられた」か・・・。
ある意味そうかもしれへんけど、それは遺作の
謝りの真剣度を確かめたかったにすぎひん。
きっと先方さんもここを見とって、謝罪の程度は
把握してはったんかもしれんな・・・。
657 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:20 ID:V9HlWCEF: 女遺作はネタだったもよん。
自分で暴露しちゃったよ。
遺作も早くぶっちゃけろよな（藁

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026920402/
658 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:20 ID:52YQ47zA: 蝶を追って沼にはまった。

１３９「蝶のやつに沼にはめられた」
659 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 03:21 ID:y1OuTRiv: さて、ウチも寝るわ。
遺作、みなさん、乙カレでした。
660 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:22 ID:N+51RUPN: 139は開けてはならないパンドラの箱を開けてしまった。
だが139よ、安心するがよい。
伝説にあるように、箱の下には、ささやかな望みがあるのだから。
「リア工と結婚」
661 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:25 ID:18KtRoZi: 139よ大丈夫だ、遅くても１００年以内にはリア工もリア姉もいない世界に行けるよ。
662 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:27 ID:BpMvgHsJ: なんで今日はみんな（139にとって）親切なの？
139から情報を聞き出すため？

ちょっと不思議。
663 名前： ◆rSPvhwcY 投稿日：02/07/18 03:27 ID:qI9I9u9A: あ、重かったのって私だけじゃなかったんだ。
さて、私も眠りますか。
皆さん、おつかれさまでした。
遺作も、ゆっくり休みなね。
664 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:28 ID:YT22RXHj: 3ヶ月以上も引きずってきて、やっと事態好転のチャンスだったのに
なんで数時間が我慢できないんだよ。
笑われても足蹴にされても、虫けら呼ばわりされてもひたすら
謝り続ければ、この後の展開が全然違ったのに。
ましてや、殴るなんて・・・
　
とか言ってももう無駄だけどナー（;;´Д｀)
665 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 03:41 ID:WYY+trNM: age
666 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 04:02 ID:EkFSO0Wr: いいかげん、自分がすぐ切れる奴であること
一人じゃロクな対処が出来ないことを自覚しないとな。
667 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 04:34 ID:zLB/EfUj: リア工姉サイドからすれば、139が面白いように挑発に乗ってくるから
面白くて仕方なかっただろうな。

つーか139よ、怒らせて殴らせるのは常套手段だぞ。
そんなのに引っかかってちゃ先が思いやられる。
668 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 04:55 ID:akbjEr8H: 楽しくてやってるわけじゃないと思うが。
669 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 08:05 ID:gTn4Rf5n: 遺作が明確にした「自分の悪かった点」ってのが
リア工側から見たら、的外れだったってことはないの？
遺作はいったい何て言ったの？
670 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 09:26 ID:r5LsIn/T: うわーまだコイツこんなことやってたのか・・・
二ヶ月ぶりに来たけど、進歩なさそうだな
671 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 09:26 ID:PGdnR+fN: >>669
私もそう思う。
遺作は165さんの教えられたとおりに言った、と言っているけど
ちょっとした言い方やニュアンスの違いで、全然違う意味になったりする。
本人、自分が悪いところはどこで悪くないところはどこか把握してないから、
なにかおかしなことを言ってしまったのではないか。
　
てなわけで遺作、いったい何て言ったのか思い出してみれ。
672 名前：AAｺﾋﾟﾍﾟ荒氏投稿日：02/07/18 09:44 ID:THhQDb50: 　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　139を法律彼氏への暴行　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　～-､_,　',　　　　　　　　　＜　及び傷害で告発するっ!!＞
　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
673 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 10:38 ID:2drtxhYP: 成歩堂弁護士でも、北岡弁護士でも、もうダメだねー。
139が助かる道なんて、もう残ってないと思われ。

っつーか、細かいことがわかんないと、アドバイスのしようもないし
自暴自棄になってるヤツはその時点で負け確定だろ。
674 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 10:43 ID:EZLOVgJg: 774Rは昨夜の行動で遺作を財布扱い・ヲチ対象と判明しますた。
裁判オフの幹事をぜひおながいしたい。
675 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 11:18 ID:UAczNDk9: 今、139はマジレスをスルーし、我侭のおかげで人生を失おうとしている。
だがそれは序章にしかすぎない。
774Rを失い、自由な一人暮しを失い、大学を失い、本命も失うかもしれないな...。
場合によっては実家も失い、受け継ぐはずだった財産も失い、両親の地位も名誉も失うかもな。
そこまでしないと139は気付かないだろう、己の愚かさを。
何もかも失くして、そこでようやく気付くのだ、リア工のリスカの痛みを。
139がすがる、２ちゃんも、親も、弁護士もその運命は止められない。
いや…神でさえも傍観するだけだ……。
憐れだな、139。
もし都会で福山似の浮浪者を見かけたら、その時こそ煽りもせずに、
ゆっくりと愚痴を聞いてやるよ。
676 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 11:59 ID:L3QCY6y2: >>675
どうでもいいけどリア工は電波。
病人なのはあわれだが、
家族が責任を１３９に負わせる構図は、
それ自体どうしようもないものだ。
病人の家族が環境を悪化させた責任は大きいのだから、
未成年のクズにそんなことを言っていきがるのはよせ。

あと
裁判オフとか言ってはしゃぐのも
１３９の報告後だろ？
677 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 12:14 ID:0WU5WoSx: リア工姉も電波ちっくだよな。
姉彼はDQNっぽいし。
678 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 12:29 ID:L3QCY6y2: 139もムカついたら殴るのが当然だと思ってるし、
セフレが当たり前の環境にいるしな。
疑問を抱きようもなかったんだろ。

ここで１３９をいきなりひどいヤシ呼ばわりしている奴は、
ちょっと育ちがいいんだと思う。
またはアニオタ。

こんな事件はDQN環境ではしょっちゅうある事。
１６５とかはインテリっぽいから焦点がずれている気がするよ
679 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 12:32 ID:DazqLl6U: しかしここまで来ると処女をなくす為139に近づいたというのも嘘臭く感じられる罠。
139に声をかけたはいいものの恥ずかしくなりぼうっとしてるリア工を見て新しいセフレ候補に考え
ｾｸｰｽに持ち込んだ思うのはうがちすぎだろうか。
680 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 12:32 ID:GuQq+i+4: おはようさんです。と言ってももうお昼やんね（ｗ

遺作、昨夜アンタは「罠にはめられた」と言ってるけど、朝のウチの>>656を
見てもらえると嬉しい。重ねて言うけど先方さんはアンタの謝罪が
モノホンか再確認したかったんやと思う。

ちょっと思い出してみ。だいぶ前から何人かのマジレスさんから再三
連絡取って謝罪しろって言われてたの覚えてるやろ。でもアンタは
なんや知らんけど無視し続けてきて昨日に至った。
ホンマは昨日もいつもみたいに逃げたかったんやと思うわ。
ウチがアンタの立場やったとしてもすごく怖いし勇気が要ると想像できる。
その点では昨日、一人で立ち向かったのは偉いわ、ホンマやで。
でもな、不幸な事にアンタが逃げてる間に向こうは準備を整えて来たやろ？
そしてすべての行動の裏付けをされたのはアンタが逃げた結果や。
もし仮に遅くても５月に謝りに行ってたら、ここまでこじれんかったし
リア工さんも今月リスカせんでも済んだかもしれへん。
昨日殴ってしまった後、どんな風で話し合いが終わったかは
ウチは判らへんけど、できればこの週末に先方へ行ってもう一回謝罪するしか
無いんとちゃう？もちろん両親と一緒にや。
昨日、いくらここでアドバイスもらって一人で実行しても
ちょっとした事で失敗するのは判ったやん。
だから悪い事は言わん。御両親に打ち明け。でないとアンタの人生
マジで潰れてまうで？今回の事を糧にしていけばええやん。
まだ未成年やしまだやり直しは出来る。頑張れ、遺作！

ほな、ウチバイト行くわ。また今晩会おうな。
681 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 12:55 ID:tn6sWP1A: >>679
確かに。処女無くす為だけに見知らぬ男に、例え顔(だけ)が良くても
近づくとは思えない…。
本気で一目ぼれだったんじゃないかなあと予想してる…。
だとしたら、入院するくらいリスカするのも当然のように思えるし。
682 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 12:56 ID:hirgCCPg: どんなに真剣に謝ってもらったところで
リア工の姉と彼氏が* 出向いてから*だってことさね。
本当に謝罪したいと思ってる人間は
向こうからくる前に自分で行くよ。
土下座するほどの謝り方したら…そりゃ嘘臭いわな。
683 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 12:59 ID:AYiFZMxY: すんません、もう一つだけ。
遺作、アンタには妹いるん？
別におらんでもええんやけど、いっぺん自分をリア工さんのお姉はんに
立場を置き変えて考えてみ。
もし最愛の妹が男に騙されて捨てられて苦しんでるのに気付いたら
アンタは放っておける？どうにかしてその男に制裁と責任を
負わせたいと思わへんか？ウチやったらそいつ呼び出してボコボコにして
出るべきとこへ出るで。それが姉妹やろ。家族ちゃう？
だからお姉はんも多少行き過ぎてるのは否定できひんけど、
可愛い妹を救おうと動いてるんやとウチは思うで。違うか？

あ、また長くなってまう・・・あかんあかん。
じゃ、今度こそ失礼します。
684 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 13:08 ID:GGi7GhPP: 679も681も、リア工がけなげな処女だと思っているようだが、
この種のリスカッ娘はどんな状況下であろうと、
たとえちゃんとした彼氏相手であろうと、
少しでも不安を感じると付きまとい、
問題行動を起こすタイプ。

１３９は問題外だがほとんどの男は対処できないはず。
メンヘル板でそんなスレッドをいくつも見たぞ。
健常者が鬱になったりするような修羅場らしい。

１３９が精神的に半病人ならなおさらだろう。
685 名前：肉棒に飢えているズリうさぎ投稿日：02/07/18 13:17 ID:nf4Q5+ZL: お前ら>>1-684は、ループから抜け出せず、非生産的・非建設的。
変化について行けない特性があるっつうことが、これで充分解った。
686 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 13:17 ID:GGi7GhPP: そしてリア工の家族が、
結果的にリア工を病人にすることで安定している可能性がある。

家族の病理が一人の病人によって安定するという状況は、
かなり頻繁に見られる。
これは個々人の悪意や善意とは別の問題。

１３９フィルターを割り引いたとしても、
リア工父やリア工姉には神経症親和性がかなり見られるように思う。
１３９はガキなので、偏見をストレートに現すし、
本人も半ば神経症だが、
だからこそそういう狂気の徴候に敏感に反応する。

リア工と１３９が感情的にこじれた理由は、
やはり病者特有の共依存だろう。

１３９がどんな責任をとるにしても、
少なくともリア工との交際は破滅的だろう。
特にリア工にとって。
687 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 13:22 ID:YDQPtenC: >>685
夏休みか？
688 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 13:27 ID:9O0emsz2: >>685
あんたはどこにでも顔を出すね。ヒマ人でヒッキーは帰りなさい、
689 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 13:54 ID:rDSVpKzH: >684
ヲチ板の「なぬ（薬売って書類送検のリスカ女・自称多重人格）」もそんな感じだねえ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1026735620/133
↑元彼にしつこく付きまとう様は恐ろしいよ…（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
690 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:00 ID:8HSMB6aL: 139も、リア工ちゃんも、リア工のお姉さんも、どんどん可哀想になっていくよぅ。
他人事とはいえ、みんなが少しでも生き易くなって欲しいよ。

139、苦しいだろうなあ。
充分頑張ったじゃないか。もう頑張らなくていいよ。
プロの弁護士さんへの匿名相談、できるんなら、やってみなよ。
少しはきっと、楽になるよ。

リア工ちゃん。
ここにいる人の中にだって、あなたを心配してる人がきっといるよ。
あなたは、誰からも見捨てられてなんかいないんだよ。

リア工のお姉さん。
あなたもとても深く傷ついているだろうね。
妹のリストカット、自分にも責任があるんじゃ・・・って思ってないか？
だから、139を追いつめて、妹に「アンタの敵は倒したよ」って、一つでも
報告してあげたかったりしないか？
リア工ちゃんの苦しみは、決してあなたのせいじゃないよ。
自分一人が彼氏と幸せになっている、なんて、自分を追いつめたりしてないよね。

頼むよ、みんな自分を追いつめないで。

７７４Ｒ君も本命ちゃんも、自分をこれ以上傷つけないでくれよ。
自分に向かう刃は、もしかしたらいつか、他人に向かってしまうよ。

私は、今そんな状況が、少し怖いんだ。
長文ゴメン。
縦読みしても何も出ないから念のため＞all
691 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:02 ID:rEMToO6M: そうなんだよ。
遺作にはリア工は引き受けられない。
だから彼が少しずつふぇイドアウトしようとしたことは
責められることではない。
もし遺作が隠してるのでないのであれば、
ひどい言葉を使ったりせず、電話に出る回数を減らした、だけなのだし。

リア工姉がこの問題について遺作に何を要求してるのかわからん。
遺作を最低男だと思うなら、最低男のまま妹の前から
姿を消してくれるのがベストじゃないのだろうか。
正式につき合わせたって、学校や仕事で忙しくなって連絡が滞るたびに
リスカすることになる。遺作にはそれを防ぐ能力はない。

なんかな。
遺作に謝罪させて、それで姉は何を得ようとしてるんだろう？
姉も混乱して、ただ単に「悪役」を欲してるだけなんじゃないか？
692 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:17 ID:tn6sWP1A: ここで139が語っていることだけが真実とは限らないから、
相手の行動についてはなんとも言いがたい…
139じゃあるまいし、相手もそれなりの勝算と理由とを持って堂々と挑んでるんだと思うしな。
693 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:19 ID:GGi7GhPP: >>691
しかも１３９が社会的制裁を受けたら、
ますますリア工は壊れる罠。

だから煽りの考えとは反対に、
１３９がうまく逃げおおせる方がリア工の幸せにも良いことになる。

１３９の破滅を望むなら、同時にリア工も潰すことになると思うね。
694 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:49 ID:ihxkwJjK: ＞692
それがなんなのかﾁｮﾄわからんのだよなー
伝えてくるのが遺作だからもう、もどかしくてしゃーない…

結局姉は何しに来たんだ？
裁判の前段階？
でも「淫行の件は咎めず」？　微妙…
695 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 14:53 ID:2xDi80Em: ああ…結局いい方向には行かなかったみたいですね。
139さん、気持ちは察しますが手は出しちゃいけなかったですよ。
リア工さんも入院か…。たぶん同じ学年だろうけど、
もう139さんの事は忘れた方がいいかもしれません。
どうか関係者のみなさんがこれ以上不幸にならないのを願うばかりです。
696 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 15:36 ID:OgwFssYI: 139にできることと言ったら、
事実（電話したせいでリア工の精神状態が悪化したこと、
逃げ回っていたこと等）に関しては素直に謝ること。
でもリア工がやったこと（家までやってきて血のついた手紙をよこすとか）も
常識外れで迷惑だとちゃんと伝えるしかないだろうね。

それで話が通じないなら弁護士に相談するのが吉。

と、激しく既出っぽいことを言ってみる。
697 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 15:54 ID:8OloxmcP: 解ってないな･･･ﾘｱ姉の本当に潰したい相手はﾘｱ工かもしれないんだよ。
139はその為に割を食っている節があるけどね

ここまで来て始めてﾘｱ姉の人間像が解った気がするよ。
要は姉は「厄介払い」したいのだろう。
ﾘｱ工の代償として139に攻撃してるにすぎん。
実に哀れ･･･。
698 名前：679投稿日：02/07/18 15:58 ID:MjEGyJMI: >684
ﾊｱ？(ﾟДﾟ)誰がリア工を穢れなきオトメ（はぁと　だなんていった？
漏れは自分のとはいえ命を盾に人を思い通りにしようっちゅー奴は大嫌いなんだよ。
だが真実を知りたいと思ってんだ。139がホラ吹きなら疑っても1回洗いなおすのもありだろうが、ｱﾌｫ。キモイこというんじゃねえよ。
699 名前： ◆USO800CE 投稿日：02/07/18 16:19 ID:pEJeN6kd: 　
700 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 16:27 ID:y/pn0v1r: >697
とすると、リア工を139に押し付けたいと言う事だろうか。
この期に及んでリア工と付き合うことを要求してくるとしたら、
その可能性が濃厚だけど、今の段階の報告では、
まだ要求の核が明らかになってないから、そう言い切るのもいかがなものか。

単に139をやり込めてすっきりしたいだけという可能性もあり。
やり込めるというのは、社会的に(ｻｲﾊﾞﾝﾜｼｮｰｲ)と言う事。
701 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 16:28 ID:poN6PkJD: リア姉の、139を責めたい気持ちも分かるんだけど、
リスカ癖があるんだから、責めたりやっつけたりすることが
リア工にいい方向に働くとは思えない。
ハッキリ言って、風が吹いても雨が降ってもリスカするような状態だろ？
　
リスカについて、139がどんな関わり方をしてもよくなることはぜーーーーったいにない。
702 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 16:53 ID:8OloxmcP: 予想正しければ裁判やりたがらない筈です
ただ勢いでやる可能性は否めないかも。

＞単に139をやり込めてすっきりしたいだけという可能性もあり。
これは姉がﾘｱ工によって得てしまったストレスを
139に向けているんだろ？
淫行を問わないのは姉の体裁だよ。
姉は妹が自傷で死ぬ可能性はないと断定しているのがみえみえだ。
703 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 17:07 ID:rDSVpKzH: 裁判をする気がなくて話し合いで解決しようとしていたとしても
遺作の方がそうさせてくれないから
（謝罪してるかと思ったら突然キレてカッとなって殴るような奴だよ）
結局裁判をせざるを得ないんじゃないの？
704 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 17:12 ID:W+j0kJqg: >702
＞姉は妹が自傷で死ぬ可能性はないと断定しているのがみえみえだ。

リア工が生まれてからずっと一緒にいたんだし、ある程度予測はつくよね。
姉のやり方と親のやり方が違うっぽいのが気になる。
705 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 17:49 ID:8OloxmcP: 親は本気でﾘｱ工心配していると思うよ
姉＆彼はﾘｱ工の件に関する結果は
「どーでもいい」ようなスタンスが見える。
姉＆彼はある意味かなり危険かもしれん。

＞キレてカッとなって殴るような奴
これで「別件で」139叩きが出来るようになったのに気が付かない？
裁判もだが･･･。
706 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 17:56 ID:L9i3FzuE: おいっお前ら
ｦﾁ板が落ちてるのでしょうか？

りあ子って当然未成年だから、裁判起こすとなると保護者が出てくるよね
それが出てくるのは姉＆彼ばかり
親が水面下で準備進めて、姉は水面上で動いてるってことは考えにくいし
裁判はないんじゃないかな
姉としても一番突きやすい淫行には触れないみたいだし
（まあ、淫行が親告罪でないなら彼でも告発できるんだろうけど
普通に考えれば、親としては娘が健全な精神状態になることが希望だろうから
淫行罪でネタニ上げても、娘の改善には逆効果っぽだし
民事でも、合意でやったんだとすると、損害賠償ってのは難しいと思う

とすると分かんないのは姉＆彼
裁判起こす気はないけどネタニを追い込もうとしているように見受けられる
もしかするとリア子と姉の間には
深くて厭なニオイのする溝があるのでは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　と縦読みじゃない長文
707 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 17:59 ID:9lmoOtZi: つーかあいつは真実を全部語ってないに139点。

昨晩も「怒らないって約束」しなきゃ「殴ってしまった」のを言おうとしなかったし。
もっと怒るどころじゃすまないことをしてるのかもしれない…
708 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 18:19 ID:TkqYYhok: １３９サイドからしか話を聞いていないのに、
なんでそんなにみんな姉サイドを責めたてる？
１３９から話を聞きたいがために味方してるのかと思ったら
そういうわけでもないんだね。

自分は自己愛の人間がどれだけ卑怯か知ってるから
あんまり信用してない。

だからどっちの味方でもないけど。。。
709 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 18:27 ID:sgTOe2UT: >>706
ネットwatch http://choco.2ch.net/net/
710 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 18:38 ID:FFwU04tj: >>707と>>708に禿同
昨日のは仕方ないとしても遺作は今までの事は（特に都合の悪い事は）
全部話していないと思う。もしかしたらリア工とのセックスも
２回どころじゃなく、それこそセフレの一人としてしか扱ってなかったのかも。
なんにしても遺作がすべて話さない限り、こっちは判断できない。

そう考えると昨日の姉と姉彼はヤツの行動を資料にして来たのは上手いな。
俺の想像を超えていたよ。
711 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 18:42 ID:mXK1YIIW: 皆さん139がほとんど何も情報を出してないのに
ﾘｱ姉についてどうこういえるのは凄いですね｡
712 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 18:42 ID:L9i3FzuE: 児童福祉法
第４条
　この法律で、児童とは、満18歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
1.乳児
　満１歳に満たない者
2.幼児
　満１歳から、小学校就学の始期に達するまでのもの
3.少年
　小学校就学の始期から、満18歳に達するまでの者

第34条
　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　6.児童に淫行をさせる行為

第60条
　第34条第１項第６号の規定に違反した者は、これを10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

刑法
（傷害）第204条
人の身体を傷害した者は、10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
（暴行）第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、２年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
713 名前：708投稿日：02/07/18 18:48 ID:TkqYYhok: >710
同じ考えの人がいてよかった。

みんなおちけつ。
視界狭くなってるよ。
714 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:10 ID:YDQPtenC: >706
ネタニってなんですか？
715 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 19:12 ID:uv8khnWy: せやね・・・当たり前やけど、遺作の視点からの報告だけやから
多少は着色してるかもしれへん。しかこも情報が少なすぎる。
一番ええのんは、遺作が偏見無しで先方さんの言葉や態度を
全部話してくれたら公平な目ぇで考えられんねけど
遺作の性格上、正直それは望めんやろな・・・。
716 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:15 ID:LQXtFZIT: 質問。>715は天然氏？
717 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:16 ID:Ma2rXb/o: >715
バイトオツカレ。
ところで遺作は女＆コテハンがお嫌いのようなので
名無しに戻ってみては？といってみるテスト。
718 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 19:19 ID:uv8khnWy: >>716
ああ、全然ちゃいます。関西人ではありますけど。
まぎわらしかったですか？
719 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:23 ID:LQXtFZIT: >718
そんなことは。
720 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 19:31 ID:uv8khnWy: >>717
おおきに。
おとといは、たまたまウチの発言に好印象を持ってくれたみたいやし
コテハンを辞めるかは今晩の遺作の反応で決めよう思てます。
まあ今日はプロバの都合で途中までしかおられへんでしょうけど（ｗ
721 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:36 ID:VzudkxAn: >706
おまえちっとつらかせや・・。
722 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:44 ID:VzudkxAn: 親が世間体で動かなければ
子が動くもんさ。
子が詳しいやつと結託して全部画策して
親はサインのみの状況にするなぞ。
良くあることだよ。
723 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 19:58 ID:AM8KbAAV: リア姉を叩く人間もいるみたいだし、私も別に支援はしないけどさ。

実際その他大勢のどんなに冷たく下って縋って来る遺作お得意の
セフレと同じ扱いをリア高にしてた可能性は十二分にあると思うんだよ。
遺作の今までの態度からみたって女へのフォローは無意識にしてるタイプだし、
ロクに経験もないリア工をその気にさせるようなことはやっててもおかしくない。

要はリア工側からにしてみりゃ結婚詐欺まがいの事やってたかもしれんって可能性は考えんの？
リア工だってリスカ癖が遺作のせいで治ってたのが＊再発＊したかもしれんのだよ？
724 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:10 ID:UnRNl+TX: つまりアレだ。
139は包み隠さず全部ちゃんと話さないとアドバイスも正しくできねぇってこった。
725 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:15 ID:ZGWI2+1G: なんだかなー。
リア工姉を分析するのはいいけど、根拠が仮定の領域を出てはいない。
つまり可能性のひとつから出発しているために、どうにも納得できる説がない。
リア工姉たちが「なぜ139を追い込んでいるか」を推理する手懸りは今のところ皆無なわけよ。
状況証拠すらないのに勝手な想像はやめた方がいいと思うぞ。
現段階で分かることは「リア工姉の意図が全然見えない」だけ。
可能性だけで論ずるなら、暴力や脅迫を139から誘発させて、
裁判をリア工と無関係にしてしようと思っているのかもしれない。
多分、違っていると思うけどさ。
726 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:19 ID:x/O9B9f+: なんだ、昼組のリア工姉に対する批判と139への同情は
ﾔｼに吐かせるためのブラフかと思ってたけど、
マジでやってたのか？

ストックホルム症候群って知ってるか？ｵﾁｹﾂ。
727 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:22 ID:AM8KbAAV: リア工姉が遺作に冷たいのは妹の件があってだろ？
リア工姉の彼が遺作に厳しいのは彼女の件もあるし、
同じ男としてゆるせん部分もあるからだろ。

それで何所が追い詰めてるのかはよーわからん。
妹が入院するほどのリスカを繰り返すようになって
遺作の名をだしまくってる可能性もあると思うが。
そうなれば原因や状況を知りたいと思うのは人情ではなかろか。

ここの住人だって遺作が憎いわけでもなんでもなく、
単に経過や結末が気になるからだろ？
途中で罵倒するのだって遺作がアレな発言やスルーを繰り返すからだろ？
728 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:24 ID:BYn0BxyK: きっと数日中にＫ冊が「傷害容疑で逮捕する。」と言ってくるでしょう。
遺作に手をアゲさせるために、リア工姉と姉彼は遺作を*怒らせ*に来たとｵﾓﾜﾚ。
ほんのちょっと殴っただけでも、病院は簡単に「全治1週間の診断書」を出すからね。

遺作を逮捕させるのに「淫行」はちょっと根拠が弱い。
妹を傷つけて、のうのうと暮らす遺作を懲らしめたい！と思う姉だから
遺作を確実に逮捕させるために一芝居打ったのじゃないかな？
姉彼がカラダ張って、遺作を罠にかけたという推測をしてみました。

遺作簡単に引っ掛かるし（ｗ
729 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:26 ID:YDQPtenC: ヤクザだね。もう。
730 名前：728投稿日：02/07/18 20:30 ID:BYn0BxyK: 他に証人を作らないために、遺作の部屋は絶好の条件じゃない？
後は、リア姉と姉彼が口裏を合わせて…
「遺作が急に殴りかかってきたんです。私たちは“話し合い”に行ったのに。
　あんなケダモノ、逮捕してください!!!!」
診断書とリア姉の涙、姉彼の痛々しい傷跡に
Ｋも動くっきゃない。
731 名前：728投稿日：02/07/18 20:32 ID:BYn0BxyK: >>729
遺作の味方をするわけじゃないけど、遺作が相手をヤクザ扱いする根拠も
あるんじゃないかと思ってみる。
遺作には悪気ないからね。
732 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:34 ID:jShZiprX: ８９３っつーよりも作戦だろ。
733 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:37 ID:BYn0BxyK: 作戦だろうね。賢いよ。
734 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:41 ID:VZMtGJ50: 遺作に聞かせたくはないが、あれだけの根拠で淫行罪なんか適用されん。
Ｋだって忙しい。
735 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:44 ID:u28XtefA: 既に逮捕されてて、今夜は遺作の降臨がない、に100,000ﾀｲｰﾎ。
736 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:44 ID:ZGWI2+1G: 作戦だろうが、偶然だろうが、ヤクザの手口だろうが（一般人でもよくやるけどな）、
あっさりキレて暴力振るう139に問題あり。
結果として「誠意ある謝罪」とやらがオジャンになったわけだしね。
頭を下げる＝謝罪、と勘違いしているところから問題はありありだったんだけどな。
737 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:52 ID:ZGWI2+1G: >734
普通に訴えたら「民事不介入」で終わるかもしれないが、
弁護士辺りがしゃしゃり出てくれば逮捕もありうる。
ところで俺が姉の立場だったら、用がなくても毎日電話するけどな。
あっさりと139を精神的に追い詰めることが可能だもの。
738 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 20:59 ID:20bMnin3: >>737
それやったら、Ｋから注意が来るよ。
「ストーカー行為になりますよ。」って。
電話は証拠が残るから、嫌がらせには向かない。
739 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 21:13 ID:IoOREypq: もう推測のし合いはやめましょ。
こんな雰囲気やったら遺作がますます語りにくくなるんとちゃいます？
ここは大人しゅう報告を待ちましょ。

仕切ってすんません。
740 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 21:34 ID:Yag5WXme: このスレはいつでも誰かいるからいつでも降臨可の罠。
でも今宵は774Rカモーン！！
741 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 21:45 ID:3tDe9GKE: 昨日の７７４Ｒの行動には幻滅した
てっきり見守っててあえて１３９を避けてたと思ったのに
昨日の電話でだいなしだよ。１３９がひとりだちできなくなったし。
そして喧嘩するしね（w
742 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 21:49 ID:Yag5WXme: ＞741まったくだ。
単なるピーピング野次馬と化したその理由を申し開きせい。
743 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 21:58 ID:V9HlWCEF: 昨日の電話で、喧嘩した事にはしておいて、
実は139を傀儡にしたてあげてたりしてな。
ここまで放っておいたのも、139に有無を言
わせず、その行動力を掌握するためだったと
したら、774Ｒを見直すぞ（ｗ
744 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 22:45 ID:rDSVpKzH: >743
あーその可能性あるかもね。
今の遺作は彼が「友達だろ？」って言ったら何でも従いそうだ。
745 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/18 23:32 ID:7bBRZhCK: 遺作、カンニン。ただでさえ２時までしかおれんのに、めちゃ眠い・・・。
来れたら来るけどあんま期待せんといてな。一旦落ちるわ。
746 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 23:35 ID:ZGWI2+1G: いつも思うのだけど、139は常時接続なのに夜遅くしか現われないのだろうか。
非常時ぐらい早く帰ってこいと言いたいが、そもそも最近は大学行ってるかね？
747 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 23:36 ID:WaRPAIlV: 以前139が774Rリモコンでカキコしたときがあったけど、
その不自然なほどマトモな受け答えですぐにバレてたな。
ストーカーリモコンの時はほとんど同じで違和感なしだったがｗ
748 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 23:41 ID:8537YcFT: 今日も降臨するかな（・∀・　）
749 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 23:42 ID:3mhA/Tat: 本命と最後の夜を楽しんでいたりして。
750 名前：マジレスさん投稿日：02/07/18 23:52 ID:YDQPtenC: 来たらあっという間に埋まるな
751 名前： ◆szWpmGZM 投稿日：02/07/18 23:58 ID:eqcjL9uU: まだ続いてたんだ。記念カキコ
752 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 00:08 ID:5NRduSxo: のんびり次スレタイでも考えましょ
753 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 00:14 ID:IeYq0NkA: >747
そもそも、そのストーカーって本当にいたんだろうか?
何でも他人のせいにしたがる遺作の言う事だし、信用出来ん
気がしてなぁ……。
754 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 00:21 ID:sy0I5gxa: 書きこめなくなって諦めて寝て、かちゅでその後の分のレスを落とした。

「１３９のレスを受信（２００２/０２/１９　００：１７：０３）

ちとﾜﾛﾀ……
755 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 00:51 ID:4K1MYXwn: 蒸し返してスマソ
リア工姉たちが「なぜ139を追い込んでいるか」がナゾなのは、
肝心のその点を１３９が報告するに至ってないからなんじゃないのか？
それを今夜聞くんじゃないのか？

なんで昼組さんたちがヒートアップしてたのか判らんよ。
756 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 00:55 ID:uPKCrber: つーか、139にはなぜ自分が追い込まれてるか分かってない
＝リア姉の意図を正しく理解していない、って可能性があると思われ。
となると、説明も何もできないんだけど。
　
リア姉や彼氏が139を追い込むのは、139の理解の範囲では
「しつこくて、ﾁｮﾄおかしい奴らだから」「マジでたちが悪いから」
に脳内変換されてると思うよ。
リア姉側の要求が（なぜそれを要求するのかはともかく）わかってれば、
そのまま報告すれば住民には意図がわかるﾀﾞﾛﾅｰ
757 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:05 ID:xLd+YPIq: 話はズレるが、

>721 名前：マジレスさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/18 19:36 ID:VzudkxAn
>>721
> >706
> おまえちっとつらかせや・・。

というのが気になる。VzudkxAnさんはなにに怒ったのか。
706はそんなに変な意見ではないように見える。
ただ、

714のレス

>>706
> ネタニってなんですか？

っていうのは確かに。「裁判起こす気はないけどネタニを追い込もうと
しているように見受けられる」。
１３９の本名が三谷だとか根谷とかだったら笑えるのだが。
758 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:11 ID:31morkPE: 明日は金曜だけど、また本命の家にお泊りかな。
だったら今夜は降臨しとかないと、
マジで最悪ですよ...。
759 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:21 ID:QiOOuX/b: >757
ネタにマジレス格好悪い
760 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:23 ID:JrwRtLQC: >>759
それ、逆効果だと思う
761 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:31 ID:Tk9ETT9k: >>706　は、遺作の苗字を知っている奴　で、ネタニだって事をバラしたから

>>721　の774R（友達思い？）が怒ったんじゃない？
762 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:38 ID:DtEI9fzh: おい、あんたがた！139が来るまで雑談は別の場所でおねがいしますよ！ヽ（ﾟДﾟ）
763 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:45 ID:31morkPE: どっちみち次スレが要るね( ´ー｀)y-~~
764 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:55 ID:3T+DO3nN: めざせ波平スレ。
765 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 01:55 ID:JrwRtLQC: |Дﾟ) 早く来ないかな
766 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:02 ID:DtEI9fzh: 139の事だから今頃本命に必死でしがみついてると思われ。
いつぞやの本命友人が本物なら、本命は今でも139が告白するのを待ってるかもしれない。
そうなるとリア工より本命の方が健気かもしれない罠。
767 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:23 ID:31morkPE: （´-｀）.｡oO(ひまだなぁ...。)
768 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:25 ID:DtEI9fzh: ま、139はいざとなったらメアド晒した人たちを頼ればなんとかなるだろ
769 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:29 ID:sJt22KOm: こんばんは。
俺の名字は根谷なんかじゃありませんが... 。
それに、774Rはそんな卑怯な奴じゃありません。悪口はやめてください。
770 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:31 ID:zdX0RG8X: >769
こんばんわ
今日は落ち着いてる？
771 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:31 ID:31morkPE: ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
772 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:32 ID:sJt22KOm: ＞770
落ちついてます。
773 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:34 ID:Fhwjrn95: ＞770
今落ちついているとしてもいつものようにすぐに騒ぎ出す
774 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:35 ID:sJt22KOm: いつも思うんですけど、ここの人って想像力が凄いですね... 。
でも、あくまでもそれは想像だってことを忘れないでもらいたいです。
たまに決めつけてしまってる人がいるんで怖いです。
775 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:35 ID:31morkPE: >139
昨日の続きか、今日の出来事を教えて(ヽﾟд)ｸﾚ
776 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:36 ID:ZCBlu5V9: 今日はえらく遅いな・・・ま、いいや
とりあえず昨日の続き（>>651）を聞かせてくれ。
777 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:36 ID:zdX0RG8X: >772
じゃあ、今日はどんな話から始める？
方向性が見えないとまた煽りだらけになる確立高いし
778 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:36 ID:31morkPE: >774
想像力って今日の昼組みとか？
779 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:39 ID:DQLUDK3Q: まぁまぁ、　雑談、推測は控えましょうよ。
780 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:41 ID:Fhwjrn95: ＞774
お前の楽観的妄想力と被害妄想も大したもんだぞ
781 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:42 ID:sJt22KOm: ＞777
なんか俺が反論してたら「おちつきなさい」とか言われて落ちついたんですが。
165さんにも感情を出したら駄目みたいな感じで言われてたし、
俺も「すいません」と言ってその場はおさまったんですよ。
俺がはめられたと思うのはそこら辺です。
782 名前：アツ゛Lヌさん投稿日：02/07/19 02:42 ID:oWOnh0GO: >781
ふむふむ。
783 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:46 ID:sJt22KOm: 俺がまた黙ってたら姉の彼氏がリア工の子のリストカットについて
俺がどう思ってるかとか聞いてきたんです。
それで俺がその件に関しては申し訳ない部分もあったみたいに言ったら
「自分がリストカットの原因だと認めるんですか？」とか言われました。
784 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:50 ID:zdX0RG8X: >781
君がはめられたと思う所はかなり多かったんだろうと思うが
状況説明を書きこむ際にそういった感情を一旦排除して書いてくれると
かなり相談に答えやすいんだがどうだ？
785 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:50 ID:sJt22KOm: 俺が「一番最初にリストカットを始めた原因は俺ではありませんが
俺の部屋で切ったりしたことに関しては責任を感じています」と言ったら
「どうして切ったのか分かりますか？」とか姉が聞いてきました。
どう答えていいのか分からなかったので黙ってたんですが...。
786 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:53 ID:zdX0RG8X: >785
ふむふむ、それで？
787 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:54 ID:uPKCrber: ハメられたかどうかは分からないけど、
本当に修羅場だったんだなあ。
正直、「何でだと思いますか？」とか言われても
漏れも黙っちゃうかもしれん。
788 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:55 ID:0qlWxfUe: 妹さんの不安定な精神を、知らずして刺激してしまったから。
…なんていえねえもんなあ。
789 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 02:58 ID:Yny0B/05: >>785
なんつーか、答えにくいよね…。＜どうして切ったのか

｢俺の態度が曖昧だったからだと思います｣みたいな答えを、向こうは
期待していたのかもしれないけど。
790 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 02:58 ID:sJt22KOm: このままではマズイと思ったんで、「そういうことに関しては俺は素人だし
なにも判断することはできないので何も言えません」とか言ったんです。
そしたら、姉の彼氏がなんかわざとらしくため息とかついて困ったような感じで
「切った原因は君の態度じゃないのか」とか言ってきました。
791 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:02 ID:DQLUDK3Q: 今は落ち着いて、そのまま状況説明を続けて下さい
792 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:03 ID:sJt22KOm: 俺が「特にそういう原因になるように意図したことはないです。すいません」って
謝ったりしてたら、
姉が「では、さっきからあなたが謝っている意図はなんですか？」と言うので
お互いにもう関わらない方がいいんじゃないかと思っていることを説明しました。
793 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:06 ID:DQLUDK3Q: 文章、すっきりしてて読みやすいですよ。
大分、巧くなったみたい。

・・・煽りには相変わらず弱そうだけれど。
794 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:08 ID:sJt22KOm: ＞793
とても失礼なんですけど、どっか行ってもらえませんか？
795 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:09 ID:uPKCrber: >>794
おい、気にすんなよ（ｗ
796 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:09 ID:DQLUDK3Q: 失礼しました。　　じゃ、ROMに回ります。
797 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:11 ID:sJt22KOm: ＞795
すいません。なんかちょっと... 。
それで結局いろいろあって思わず手が出てしまったというか。
792の後も二人で俺のことをむかつかせるためみたいな感じのことを
いろいろ言ってきたんですけど。
798 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:10 ID:cThqD9QD: >>794
あー、ダメダメ。いちいち反応しちゃ。
スルーですよ。

さぁ続きをどうぞ。
799 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:13 ID:uPKCrber: >>797
ふーむ、「お互いに関わらない方がいいと思う」という
139の意見に対しては、なにか言ってた？
800 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:12 ID:zdX0RG8X: >797
二人の言ってきた君をむかつかせる言葉で
差しさわりのないラインで言えるのはある？
801 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:12 ID:sJt22KOm: ちょうど791とか793みたいな感じですね。めちゃめちゃむかつきましたよ... 。
802 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:13 ID:ZCBlu5V9: >>797
遺作を一番ムカつかせた台詞はなんだったんだ？
803 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:14 ID:eqmvPpme: 結局遺作は何に対して謝ってたんだ？
804 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:16 ID:sJt22KOm: ＞799
俺は正直言ってそこであっちが「そうですね。そうした方がいい」の類のことを
言うんじゃないかって期待してたんですけど。
特に何も言ってこなかったです。
805 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:19 ID:MB2YuGl5: ・・ひょっとして791-793はリア姉の口調に似てたのか？
806 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:19 ID:sJt22KOm: ＞800
どの言葉がというより、二人の態度自体がなんかもうむかつきました。
丁寧なんですけど、俺を馬鹿にしてるというかなめてるというか... 。
807 名前：マゾレスさん投稿日：02/07/19 03:19 ID:cvpKrtMC: >>804
そんな虫のいい話があると本気で思ってんのかよ・・・
お目出てーな。（藁
808 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:19 ID:zdX0RG8X: >801
ふむふむ、そりゃまぁ話し合いの最中だとカチンとくるわな
>804
で、手が出ちまった後はどんな話を何分くらい話した？
809 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:21 ID:lrlj/UF9: ＞それで結局いろいろあって思わず手が出てしまったというか。

遺作たん、はしょり過ぎ。過程を大切にしようぜ。
810 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:22 ID:Fhwjrn95: ＞804
頼む､今別件で真面目な相談受けてるとこなんだから笑わせるのやめてくれって｡
お茶吹いちゃったよｗ
811 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:23 ID:sJt22KOm: ＞802
「男として自殺未遂にまで相手を追い込んでしまったことに対して
どう責任をとるべきだと思いますか？　一般論でいいから聞かせてください」とか
なんか絶対に俺に今回のことに対して責任をとらせようとしてるのがみえみえの
そういう言葉です。最悪です。
812 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:23 ID:eqmvPpme: てか、その場をしのぐ為にただ謝ってただけで
何が悪かったのかとかそういう事考えてないで謝っても許してもらえる分けないわけで。

後遺作フィルターゆえ。
冷静な態度をとるだけで高圧的だとか言われる罠。
813 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:25 ID:sJt22KOm: ＞803
なんか俺もだんだん何に対して謝ればいいのか分からなくなってきて困りました。
何回も何回も同じことを聞かれたりして参りました... 。
814 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:26 ID:eqmvPpme: >813
じゃあ初めはなにに対して謝ってたの？
815 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:27 ID:sJt22KOm: ＞805
別に似てないですよ。
816 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:27 ID:Fhwjrn95: ＞813
日本語は正しく使え｡
お前は「だんだんわからなくなってきた」んじゃなくて､

最初からわかってなかったんだ｡
817 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:29 ID:eqmvPpme: あと、何回も同じこときくのは相手が本当のことを言ってるのか知る上では結構有効。

その場しのぎで答えてた場合、何度も聞いてるうちに辻褄が合わなくなってくる。
本心で話してりゃさほどこまりゃしないよ。
しつこいな、位は思ってもさ。
818 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:30 ID:ZCBlu5V9: >>811
最初に土下座したし、リスカの責任も一部認めたんだろ？（遺作本人はそう思ってないにしろ）
だったらリア姉側は遺作に責任があると思うだろ。
819 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:31 ID:sJt22KOm: ＞808
手がちょっと出てしまった時点で謝り倒したんですが
なんか二人で帰り支度をし始めてさっさと帰ってしまったんです。
820 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:32 ID:MB2YuGl5: >815
そうか
姉彼にねちねち言われて、その先はどうなった。殴るきっかけの言葉
821 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:33 ID:Jpugq/fx: >817
取り調べなんてまんまその手段を使いますもんね。
822 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:33 ID:sJt22KOm: ＞812
冷静な態度だからむかつくんじゃないです。
823 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:33 ID:lrlj/UF9: 「手が出た」っていうのは具体的には、姉彼の顔を殴ったということ？

手を出した後、向こうは何も言わずに帰った？
824 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:33 ID:zdX0RG8X: >819
そうか……真面目にそれは手を出すのを狙ってたみたいだな
じゃあこれからの問題はどうやってその失態を取り戻すか、か…
825 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:35 ID:sJt22KOm: ＞820
きっかけの言葉とかは多分別にないです。なんか流れで思わずって感じで。
826 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:35 ID:uPKCrber: じゃあ、話はそれで中断みたいになったのか。
相手方の要求は聞いたのか？
紙に書き出した事実確認をしたって事は、なにか公的な証拠に
使おうとしているとしか考えられないんだが。
827 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:36 ID:Yny0B/05: 失態取り戻せるかな…。

今まで遺作って後手後手にまわってきて事態を悪化させてきてるのに
比べて、向こうはどんどん有利になるようにさくさく動いているような気が
する。

今回のことも、遺作が手を出すの待っていたんだったりして。
828 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:38 ID:GRfcsje7: >825

他に何か言っていたか？
それと、今後リア工父とは連絡取れそうなのか？
829 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:39 ID:sJt22KOm: ＞826
「お互いに冷静になってもう一度話し合いましょう」とか言って帰りました。
830 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:39 ID:Fhwjrn95: ＞139
裁判の時もその調子でふてくされて心証悪くしてくれよ｡
831 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:40 ID:MB2YuGl5: >825
思わず、か。
相手は帰るときどうだった？怒りか、薄笑いか。
832 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:41 ID:sJt22KOm: 殴るってそんな大袈裟なもんじゃないです。マジで。
あっちだって俺のこと脅迫してきたりしてるんだからお互い様です。
833 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:41 ID:0qlWxfUe: つまり、相手の要求は引き出せず、
手を出してしまったことを相手がどう利用するかも不明。
今後も話し合いの窓口は姉になる予定、ということか。

全体の会話をどちらかが録音していたりしたかい？
834 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:42 ID:sTm4/BCO: …でもさ、今までの態度からすれば上出来の対処だったと思うよ。
やっぱり１人じゃ勝てないということもわかっただろ？
止めてくれる人がせめて、側に居なくちゃ。
774Rとなぜケンカしたんかしらんが、誰でもいいから横に置いて話をしてみては。
この際、姉だと言って本命さんを…とか。
向こうも姉ならこっちも姉で、なんて。
835 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:42 ID:oTvuCjwj: でも、もしも医者の診断書とか出されたら恐いね。
痛みなんて自己申告だし。
836 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:43 ID:sJt22KOm: ＞831
なんかため息とかついてた感じですが... 。
俺が謝ってもこっちも見ないというか。
837 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:44 ID:82l3c7eh: >>832
昨日も脅迫（139から見て）あったのか？
見てると向こうはそういう態度をとってないように見えるのだが
838 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:44 ID:uPKCrber: >>832
相手は「話」をしていて、君は「手」を出した。
これは、お互い様とは言えないんだよ。
まあ、139が「お互い様だよ」と思ってるのは構わないんだけど、
出るところに出たり、公的な判断を仰いだりするときは、誰も
139が言うようにお互い様とは思ってくれないよ。
839 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:45 ID:sJt22KOm: ＞833
あっちが録音してました。俺はしてないです。
840 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:46 ID:MB2YuGl5: >836
ため息。意外だな。
そのとき向こうは遺作の事を見たくもなかったんだろう。きっと
そうだよ、録音機器はどうした？使えたか？
841 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:46 ID:zdX0RG8X: >832
言葉の暴力というものはあるがそちらはねちねち系だと余り立証できない
だが少しでも暴力を振るってしまっていたらそれは立証できちまうからなぁ…
842 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:47 ID:GRfcsje7: >839

遺作も録音しておくべきだったな。
とりあえず、向こうにコピーを渡してくれるように言った方がいい。
弁護士に相談する時に使えるだろうから。
843 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:47 ID:sJt22KOm: ＞835
そんな酷いことにはなってないです。だってマジでたいしたことなかったし。
844 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:48 ID:uPKCrber: >>839
じゃあ、リスカの責任を認めるような発言したのも、
途中まで謝っておきながら反論したのも、殴ったのも、
全部録音されてるってこと？
　
139、マジでやばいと思うよ・・・
845 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:48 ID:Fhwjrn95: きょうはくけふ― 【脅迫】

（名）スル

（1）他人にあることを行わせようとおどしつけること。「―して金をまきあげる」「―状」
（2）刑法上、相手に恐怖心を生じさせるために、生命・身体・自由・名誉・財産などに害を加えることを通告すること。

大辞林第二版からだ｡
あてはまるところあるか？
846 名前：マゾレスさん投稿日：02/07/19 03:48 ID:cvpKrtMC: >840
つーことはあちらとしては交渉はさっさと打ち切って、
専門家に任せて１３９を法的に裁くかな。

良かったな、１３９。（藁
847 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:49 ID:sTm4/BCO: 車でコツンと軽く当たっただけで警察に言われたりするんだよ…＜経験者
ほんとう、携帯で手を叩くような感触でも「全治一週間」だしさ…
848 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:50 ID:oTvuCjwj: >843
それは遺作がたいしたことない、って思ってるだけで、
相手はどう思ってるか、それはわからんよ。
849 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:50 ID:sJt22KOm: ＞842
録音しようにもなんか言い出せる雰囲気じゃなかったんです。
コピーをもらえないか聞いてみます。
850 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:51 ID:MB2YuGl5: >843
えーと、どうでもいいかもしれないけど、どこを、どれくらいの力で殴ったんだ？
頬、チン、それとも腹か？
友人とパンチングゲームで勝敗を決めるときくらい思いっきり力いれたのか？
851 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:52 ID:sTm4/BCO: >>849
お前…。コピーをもらってどうするのさ･･･
852 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:52 ID:uPKCrber: >>843
じゃあ、「ちょっと」しか殴ってないんだし、たいした事じゃないから
それは問題なしと思ってるわけ？
それならそれでいいけど、じゃあ139的には何が問題だと思って相談に来てるの？
853 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:52 ID:zdX0RG8X: 話し合いの最中に殴るという行為に出てしまった事を
まず問題だったと思わないとこの先も失態が増えるぞ
854 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:53 ID:sJt22KOm: 結局、あいつらは何をしにきたんですか？
855 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:54 ID:ma1LE6ux: いっそぶちきれて「じゃあ責任とって死ねばいいんだろ！」とリスカ。
自殺未遂の責任を取れと脅迫されたと証言してやれ。

ﾁｮｯﾄｲﾀｲｹﾄﾞﾅｰ
856 名前：マゾレスさん投稿日：02/07/19 03:55 ID:cvpKrtMC: >>854
１３９を破滅させるために決まってんだろ？
先手を打ってさっさと首吊って（以下略
857 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:55 ID:GRfcsje7: >854

とりあえず、遺作自身が反省しているか？
反省していないのなら、リア工との関係を遺作自身の口から
証言させるためだろうな。

ところで今後の話し合い窓口はリア工姉確定なのか？
858 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:56 ID:uPKCrber: >>854
いや、当事者の君にわかんないものは、分かるわけなかろう？（ｗ
来訪の目的とかは告げなかったのか？
でも、帰り際、また落ち着いて話をしよう、と言って帰ったんだろ？
859 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:57 ID:GSeliv4L: マジな話リスカの責は負う必要ないよなぁ
860 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 03:58 ID:cvpKrtMC: >>857
１３９に反省という言葉はありません。というか、人間的な良識が完全に
欠如してるもんな、この屑は。

こいつにわかるのは自分が叩かれたら痛いって事だけ。動物以下。
861 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 03:58 ID:sJt22KOm: ＞857
どうなのか分からないです。そこまで言わなかったし。
俺はちゃんと反省してたんで大丈夫だと思いますけど... 。
862 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:58 ID:Fhwjrn95: ＞858
「法廷で」ってのがついてたのに139フィルタでスルーされてたというワナ
863 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:59 ID:sy0I5gxa: >>861
待て、まあ待て。何を根拠に大丈夫なんだ？
864 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:59 ID:uPKCrber: >>861
なんか、139的には殴ったことも大丈夫だし、
ちゃんと反省してたから今後の相手の出方も心配ないらしいし、
なにが問題なのかがわからん。
865 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:59 ID:Yny0B/05: >>861
反省してる人は、相手の言葉に激昂して手を出したりしないの
では…。

遺作は、ここまで来ても自分がどれだけヤバイことになっている
のか解ってないのかな。
866 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 03:59 ID:zdX0RG8X: >854
正直な意見としては君をイライラさせて殴らせようとして来たのかもな
君に殴らせる＝更に有利になる　って事だし
867 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:00 ID:Fhwjrn95: ＞861
ちゃんと反省してる人は話し合いの相手をぶん殴ったりなどしない｡
868 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:00 ID:ZCBlu5V9: >>854
リア工の主張が正しいか
リスカの責任は遺作にあるのか
の確認だろ。

これに対し遺作は、リア工の主張は大筋で認め、リスカの責任も一部認めた。
さらに姉側はそれを録音した。
おまけに姉彼を、程度はともかく「殴る」という行為に出てしまった。

向こうの思うつぼだな。
869 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:00 ID:sJt22KOm: なんだかなぁ... 。人のことを屑って言う奴が屑だろ。
870 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:01 ID:PBX8mwMZ: 弁護士を通してお話しましょうという返事を返すのが最良。
自分はすぐかっとしてしまう性格だから…と。
871 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:01 ID:MB2YuGl5: リア工姉と姉彼が30分早く来訪し、半ば強引に遺作の部屋へあがる。
遺作がご丁寧にお茶など出しつつ、
昨日のアドバイス通り精一杯のつもりで謝るも、
姉は「それが謝罪ですか？」と一笑。
そしてリア工が７月上旬にまたリスカし入院したと告げる。
遺作が原因を聞くと、姉は「遺作が冷たくなったから」と主張。
やがて今までの経過をまとめた書類を取り出し、
逐一遺作に確認を取り始める。
その内容は、遺作とリア工の出会いからホテルに行った回数まで、
かなり詳細なものであった。
そのうえで、リア工サイドは淫行については責めない旨を明かし、
遺作の気持ちを聞いてきたが、遺作は何を言っても無駄だと思い沈黙。
続いて姉は「さっきの書類に事実と違うことは？」と聞いてきたが、
すべて事実なので遺作はこれにも沈黙。
すると姉は「黙っていてもいいですよ」と笑い出した。
遺作が姉を見ると、今度は姉彼が遺作の態度を非難し、
「何について謝ったのか説明してみろ」と言い出す。
遺作は悪かった点を明確にし再度謝り、自ら土下座までした。
しかしそれでも誠意が足らないと言われ腹が立ち、
ついに「何回謝らせたらいいんですか？」と反論してしまう遺作。
ついつい、流れで殴ってしまう。
すぐに謝るものの、姉と姉彼は遺作を目に入れようともせず、
「お互いに冷静になってもう一度話し合いましょう」と告げて帰る。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
昨日のまとめに追記してみた。
これで正しいか？＞遺作
872 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:01 ID:GRfcsje7: >861

いや、ログ見させてもらったけど、多分「反省している」とは
思わなかっただろうな。
何より向こうは「妹をリスカに追い込んだ男」って見ているわけだし。
とりあえず、父親と連絡とってみては？
それと早めに弁護士に相談だな。
873 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:02 ID:sy0I5gxa: >>869
久々に言ってもいいか？今更だけど言ってもいいか？

ｵﾏｴﾓﾅｰ
874 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:03 ID:0qlWxfUe: >861
何が大丈夫なんだろう？
139が反省したとしても、相手にそれが伝わって受け入れられなければ意味はない
手を上げておいて、反省していますといわれても真実味なんか欠片も無いだろう。

キレやすいのがあらためて証明されたのだから、次回以降は立会いを探すべきだと思うが。
一番いいのは親に相談して、弁護士に依頼。
875 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 04:03 ID:cvpKrtMC: >>869
屑がいっぱしの台詞を吐くじゃねえか。笑わせんな、屑。（藁
つーか、幼稚園児の台詞かぁ？

「馬鹿って言った方が馬鹿なんだぞ！ママに言いつけてやるうぅ」ってか？（ﾜﾗﾜﾗ
876 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:04 ID:sJt22KOm: ＞871
大体、そんな感じです。
877 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:04 ID:JDwXFgkF: はじめまして＞139
ざっと過去ログから読ませてもらったんだけど、個人的には
まだ話し合える余地があると思うよ。できれば向こうの父親も巻き込んだほうが良さそう。
ただ、やはり弁護士への相談は必須。
前にも書かれてたけど相談するだけなら親バレしないし、
自分がどうするべきか少しでもアドバイスもらえるから、使えるものは使っとき。
多分、親に話して解決する方向で弁護士は言ってくるとは思うけど、
それは自分でその時決めればいいこと。
878 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:05 ID:PBX8mwMZ: 淫行について責めると、そのままリア工に返ってくるからね。
売春しようとし、買春までしようとしたわけだから。

リスカの責任を否定しようとすると、
リア工が元からｷﾃｨだと訴えねばならないので、
リア工の身内にはよけい心証が悪くなる罠。
879 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:05 ID:sJt22KOm: 次に来た時はマジでどうすればいいですか？
なんかもう会いたくないんですけど。
880 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 04:06 ID:cvpKrtMC: >>879

　　　　　　　　と　っ　と　と　死　ね　ば？
881 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:07 ID:Fhwjrn95: ＞875
大体､そんな感じです(ｗ
882 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:08 ID:MB2YuGl5: >876
ＯＫ。よくがんばったな。
殴ってしまったのは仕方がない。時間は戻せない品。だからこれからの事を考えよう。
883 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:08 ID:sJt22KOm: なんかいつかの43才のおばさんみたいな煽りはなぁ... 。
腹がたつというよりげんなりしてきた。
884 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:09 ID:PBX8mwMZ: 裁判が前提でないなら、
話し合いのために弁護士に間に入ってもらうことはできないかな。
それでもやっぱり親に知らせないといけないかな。
このままでは向こうも要求を伝えられないだろうし、
話し合いがこじれるばかり。

それとも、いっそ向こうの要求を文書に書いてもらい、
139も文書で答えるようにするとか。
相手の要求が139の反省＆謝罪というものだった場合は
直接対決は避けられないだろうけど。
885 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:09 ID:GRfcsje7: >879

逃げたいのならば逃げればいい。その分、ツケが回ってくる事を
覚悟してな。
逃げようが逃げまいがもう腹を括らないとどうしようもないぞ。
886 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:09 ID:82l3c7eh: >>883
どれが？
887 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:10 ID:Fhwjrn95: ＞879
ここでどんなに対策練っても､お前にそれを実行する能力が無いのは今回でよくわかっただろ？
いいから諦めて裁判所からの連絡待てばいいんだよ｡
888 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:11 ID:m2oGiYwA: 遺作、ここまできたら開き直って強気に出てみたら？
淫行淫行っていうけど、淫行がバレて裁判とかになったら
139よりもむしろ向こうの親とかの方が嫌がるんじゃないの？
889 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:11 ID:sJt22KOm: ＞882
それもそうなんですけど、あっちが何をしたいのかがよく分からないので
マジで困ってるんですが。なんなんでしょうか？
890 名前：偽作投稿日：02/07/19 04:12 ID:DQLUDK3Q: もう、うんざりですよ...。
891 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:12 ID:MB2YuGl5: >879
次来たらやはり、また会うしかないだろう。
それが解決への近道だしな。
ただ、その時は遺作の自宅以外がいいだろう（自宅で行うことになってもあわてないように）。
精神的に必要なのは落ち着くことだけかな・・。
892 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:12 ID:uPKCrber: 139が、リア姉や姉彼と対決しないで、逃げられる方法は一つだけだよ・・・
893 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:13 ID:0qlWxfUe: 次回以降、相手の目的を引き出せるようにやってみるしかない。
嫌って程謝ってもまたかわされたら、
どのように謝罪の意思を伝えればご理解いただけるのでしょうか？
という内容でも話してみたらどうか。

確実なのは、一人で会わん方がいい。
894 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:16 ID:sJt22KOm: ＞893
そうですね... 。
895 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:17 ID:GSeliv4L: 向こうはここを読んでいて139が弁護士を雇えないことを
承知でいたぶっているかも知れんぞ？

はやく弁護士を雇え
896 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:17 ID:PBX8mwMZ: そういえば、139の謝罪を求めているのだったら、
姉や姉彼氏に謝っても仕方がないよね。
強気に出て、まず相手の要求を聞いてみたら？
謝罪や反省で相手の心証をよくする時期はとっくに過ぎてると思う。
リスカは139だけが悪いわけじゃない。
もし普通に付き合っていても喧嘩するだけでリスカしたかもしれない。
そんな病人の全責任を押し付けられても困る、とね。
897 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:18 ID:sJt22KOm: ＞895
読んでたら絶対にその話が出ると思いますけど。
898 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:18 ID:zdX0RG8X: >889
ひょっとしたらなんだが…余りにもこの問題が長引き過ぎたから、
向こうはただ君を追い込む事だけを狙ってるのかもな

喧嘩してる内に何が原因で喧嘩してたか判らないが
無性に相手がムカツいて仕方がないってヤツ

そうだったらマジで対策がむずかしくなるが…
899 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:19 ID:8nQq2UV7: >897
切り札として取っておいてるのかもしれないよ？
900 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:20 ID:MB2YuGl5: 友人でも、弁護士でも、司法書士でも、立ち会ってくれそうな人に心当たりは？
901 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 04:20 ID:VkwiLH3V: うわっ、やっと間におうた～。遺作、こんばんは。
堪忍、、プロバのメンテのせいで今になってもーた。
902 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:21 ID:sJt22KOm: ＞898
むかついてるのはこっちですよ。
そんな訳のわからないことで絡まれたら腹がたちますよ。
903 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:22 ID:Zafz/zWL: >>897
今はリア工側が今回の事を弁護士に依頼する前の証拠集めしてる段階なんじゃない？
もう依頼してるかもしれないけど。
リア工の将来を考えたら裁判までは起こさないかもしれないが、
示談でまとめようにもそれなりの有利な材料を持ってないと
より良い条件に持ち込めないだろうからな。
向こうは139が弁護士を雇う前にボロを出させてリア工側に有利な証言を
引き出させようとしてると思うわ。
904 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:22 ID:cQjwtpg1: >898
漏れもそう思う。
リア工が心配なんだけど、リスカの件については自分は何もできなくて、
何とかしようっていう苛立ちとか焦りみたいのが一気に139に向かったんじゃないかな。
905 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:24 ID:GRfcsje7: >902

そこで「訳がわからないこと」と言い切ってしまえるのは遺作の悪いところ
だな。
向こうとしてはさっきも書いたように「妹を酷い目に合わせた男」に
復讐をしたいと思っているのだろう。
その辺の向こうの感情を理解しない事には、リア工姉が少しは遺作に憐れみを
持っていたとしても、その感情に訴えかけることはできない。
906 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:24 ID:0qlWxfUe: >896
リスカの責任を139が全て負えないってのは同意、
しかし姉達はそのあたりを本当はわかってやっているようにも見える。
妹可愛さで必死にしろ他の理由があるにせよ、
じゃあ法の元でけりをつけるか、親御さんとお話ししましょうと言われてたとき
39がどうにも出来ない以上強気に出るのは難しいのでは。
907 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:25 ID:GSeliv4L: 淫行について責めないっていってるんだから
もうこちら的にはどうでもいいんじゃね？
ほかに訴える材料も見当たらないし

騙して謝らせただけで訴えるとは思えないし
908 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:25 ID:MB2YuGl5: おっと・・
900踏んだけど、またーりしてるので950さんにスレ立ておながいします。
909 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:25 ID:Yny0B/05: >>897
そうかな。絶対読んでいること、表には出さないよ。
だって、遺作が自分達の相手かどうか｢確実｣じゃないから。

あくまで『似た話』として参考にはしているかもしれないけど、話し合いに
｢２ちゃんでスレの立っている遺作はあなたですね｣なんてこと、言わない
と思う。
910 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:25 ID:sJt22KOm: ＞901
こんばんは。
911 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:27 ID:zdX0RG8X: >902
互いにむかつきあって、相乗効果で自体が悪化してるんだと思われ
これだっ！って言うような良作があればいいんだが…
912 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 04:28 ID:VkwiLH3V: さっそくやけど、アンタが殴った事によって
先方さんは交渉を半ば打ち切って帰ったんやと思う。
それはまずアンタが本気で謝ってないと受け取ったからや。
マジで謝ってるんなら相手を殴るなんてのは想像しいへんからな。
だから先方さんは対処法を路線変更する為にさっさと帰った
とウチは思うけどな。
913 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:29 ID:sJt22KOm: ＞907
俺もそう思うんです。放置したら駄目ですかね... 。
なんかもう単なる嫌がらせじゃないかと思うんですが。
914 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:29 ID:m2oGiYwA: しかし、淫行に関しては問わないというのにしつこく来るって事は
リスカについて139に責任をとらせようって思ってるって事だよね？
さすがにそれはおかしいよなぁ。そんな事してる暇があったら
とっととリア工を病院に入れりゃいいのにな。
915 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:32 ID:sJt22KOm: ＞912
913に書いたように目的ってなんなんでしょうか？
だって俺を訴えるにもどうしようもないし。意味がわかりません。
916 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 04:33 ID:VkwiLH3V: そやからもし次に先方が会おうと言ってきたら受け入れるんは当然やけど
もうこれ以上証拠とかを揃えられてますます不利になるんが嫌やったら
ウチがお昼に発言した通りにするしかもう手はないで。
なあ、それでもアンタはこれを飲まれへんか？
917 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:33 ID:8nQq2UV7: それはそうと、リア工はいまだに入院してんの？
二週間も入院してるんだったらかなりひどい事になってると思うんだが…。
918 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:33 ID:GRfcsje7: >913

向こうの意図がわからない限りは放置しない方がいいぞ。
向こうが遺作に要求している「謝罪」とは何なのか？
それがなされない場合はどうするつもりなのか？
この辺は聞いておいた方がいいだろう。

放置するしないはそれを聞いてからの方が良いかと思われ。
919 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:34 ID:MB2YuGl5: 要するにみんな病んでるんだね・・
娘をリスカしてしまうように育てた親、必死になるのに空回りしはじめる姉、思い込みの激しいリア工。

遺作は向こうさんが来たら、話し合いに応じればいいと思う。
こちらからつつくのは危険。手紙でも電話でも、それを受け取ったのが退院した後のリア工だったら？
920 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:38 ID:sJt22KOm: ＞918
次にあっちが何か言ってきたら「どういう謝罪を求めてるのか」を聞くだけにして
それを聞いたら「よく考えさせてください」って形にしたらどうでしょうか？
921 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:38 ID:Fhwjrn95: ＞915
どうしようもないのはお前だけ｡
向こうは選択肢がいろいろある｡
922 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:38 ID:8nQq2UV7: >917補足
二週間も入院してたら当然医療費もそれなりにかかるし、
それについて遺作に責任を認めさせて金銭的な要求をしたいのかもしれない。

リア工姉の怒り方からすると今回のリスカは
今までで一番酷いリスカなんじゃないかと思うんだが。
今までは入院するほど切った事はなかったんじゃないのか？
923 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:40 ID:Fhwjrn95: ＞920
「考えるなんて口だけで､ただの時間稼ぎでしょ？」
って見破られても構わないならいいんじゃないの？
924 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:40 ID:sJt22KOm: ＞919
リストカットなんかマトモな人間はしませんよ。
だから、そんな風に育てた親もおかしいし、それに育てられた姉もおかしいんです。
マジで俺は罠にはめられたようなもんです。
925 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 04:41 ID:VkwiLH3V: >>913
放置はやめとき。アンタ、まだ判ってへんの？
先日まで延々と放置してて、その間に何か解決できるようになった？
向こうが立ち去ってくれた？ちゃうやろ？結果は正反対やったやんか。
アンタの行動がすべてバレて、リア工さんはリスカして入院、
果ては７７４Ｒはんともまた喧嘩してもうた。
これでもアンタはまた放置して逃げ回るんか？もう止めときよ。
見てるこっちが辛いわ・・・。
926 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:41 ID:GRfcsje7: >920

それで良いと思うが、謝罪しなかった場合どうする気なのかも聞いとけ。
「淫行の件は問題にしないつもりでしたが、そのようなお考えなら…」と
くるかもしれんからな。
927 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:42 ID:uPKCrber: >>920
それ、やめた方がいいぞ・・・ホントに。
思うに、139は「謝罪」ってもんが分かってない。
どういう謝罪を求めてるか聞いて、それについて「よく考えて」、
で後ほど言われたとおりの謝罪をするって、ぜんぜん謝ったことになってない。
139がどう思うかは別にして、先方は満足のいく謝罪だとは受け止めないぞ。
928 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:42 ID:JDwXFgkF: >>920
「御自分で考えてください」、「誠意を見せてください」と言われるのがオチでは？
このまま調停にもつれ込んでも結局親にはばれるから、今のうちに両親連れて
リア工の両親と話し合いするのが最良かと。
とりあえず向こうが動く前に無料弁護士相談は受けるべき。
929 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 04:42 ID:cvpKrtMC: >>924
まともな人間の常識を持たないお前が一番おかしいだろうが、この既知外。
はよシネや。
930 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:43 ID:8nQq2UV7: >924みたいな事を思ってる限り､
遺作がどんなに一生懸命謝罪（の演技）をしても見破られると思うぞ…。
931 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:44 ID:sJt22KOm: ＞927
じゃあ、どうしたらいいと思いますか？
なんか意図がさっぱり分からないので気になるんですけど。
次がいつかも分からないし。
932 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:45 ID:MB2YuGl5: >924
そうだよ。

だからそれから抜け出すための手段を考えよう。まとめると
・殴った事の謝罪の電話は入れる。
・けれどそれ以上自分から連絡はとらない（その連絡をリア工が受け取ったら元の木阿弥）
・連絡が来たら向こうの考えを聞き出す。
・会う事になったら誰かに立会いを求める。
こんなとこか？
933 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:45 ID:GRfcsje7: >924

現状はリア工姉に罠にはめられた部分もあるのかもしれないが、
原因を作ったのは自分だというのは理解してるだろうな？
ちゃんと自覚していないで謝ったところで、相手は敏感に悟って許してなぞ
くｒないぞ。

「悪いのは俺だが、こんなことしないでくれ」
なんて陳腐なドラマの悪役ぐらいしか言わないぞ。
934 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:47 ID:sJt22KOm: ＞932
謝罪の電話は姉のとこでいいと思いますか？
姉の彼氏に直接謝りたいんですけど。
彼氏の名刺ならあるんですが電話してもいいでしょうか？
935 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 04:47 ID:cvpKrtMC: ついでに陳腐なドラマの悪役みたいに追いつめられたあげく
あっさりしねばいいのに。
936 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:49 ID:uPKCrber: >>934
姉彼に直接の方がいいんじゃん？
あくまで「殴ったこと」の謝罪なんだし。
937 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:49 ID:0qlWxfUe: 連絡先を知ってるなら姉彼にまず謝罪、殴った当人に詫びるのが先だろう。
そのご、姉にも謝罪が言いと思う。
938 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:49 ID:jSrir/34: 法律事務所？イソ弁？士族？
939 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:50 ID:8nQq2UV7: >934
電話でも静かに煽ってくると思うぞ。
多分録音されるからさ、キレるなよ。
940 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:50 ID:GRfcsje7: >934

直接連絡をつけられるならば、彼氏のところがいいだろう。
それとリア工姉にも一言あった方がいいだろうな。
941 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:51 ID:lrlj/UF9: 名刺に自宅の番号書いてあんの？
942 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:51 ID:Zafz/zWL: 慰謝料請求しようとしてるだけなんじゃないの？
「リスカ癖があると分かってるのに自殺未遂まで起こさせるような
　冷たい態度を取られ精神的苦痛を受けた」とか。
139にしてみりゃ言いがかりもいいところなんだろうけど
まぁリア工姉が思いつきそうな話だよな。

だとしたらもう139一人で話をしない方が良いと思うんだけどなぁ・・・。
943 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:51 ID:m2oGiYwA: つーか139も闇雲に謝るのはやめたほうがいいと思う
944 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:52 ID:uPKCrber: っていうか、だから139的には何が問題なのさ？
殴ったことも問題ないし、反省の意も表したから大丈夫、っていうけど、
もしホントにそう思ってるなら、なにも思い悩まなくて良いんじゃねーの？
次いつ来るかわかんないのが不安？
945 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:52 ID:MB2YuGl5: >934
普通に考えたら彼氏だろう。姉に「お伝えください」って言って、誠意が伝わるとはとても・・。
でも職場の名刺なら、時間を考えて電話するように。
946 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 04:54 ID:sJt22KOm: じゃあ、直接彼氏のとこに電話して謝っておきます。
その後で姉のとこですね。わかりました。
947 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:55 ID:lrlj/UF9: 遺作も自分の意思をはっきり伝えろよ。もう会いたくないなら、会いたくないと。
948 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:56 ID:Fhwjrn95: 姉彼に電話するのは勝手だが､
事が起こってまるまる1日以上経過してから､
イヤそうに要領の得ない謝罪を受けて､
すんなり許してくれる人間がいるのか？
949 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 04:56 ID:VkwiLH3V: >>924
>>931
>>934

わかった・・・。アンタが今後どう進もうと勝手やし無理強いはできへん。
ましてやウチなんか顔も知らん他人やしな。
でもな、これだけは覚えとき。
アンタのその生き方やと、親御さんを含めてアンタに関わる人全員を
間違い無く不幸に巻き込むで。もちろんこれから知り合うであろう人もや。

正直、アンタはもう少し骨のある男やと思ってた。
でも考え変わったわ。ウチはこれを口にだすのは辛いし
相談の腰を折るから言わへんけど・・・アンタ、人として情けないで。
950 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:56 ID:Zafz/zWL: >>943
禿同。
もう謝れば済むって話じゃなくて
向こうはもう慰謝料を取れるだけの自分達に有利な証言（謝罪）を
139から引き出す事しか考えてないよな。
だからもう謝罪しても不利になるだけだから謝罪はやめた方が良いと思うわ。
951 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 04:58 ID:MB2YuGl5: >946
ん？姉に電話をかけてどうするの？
何を言い、何を質問するつもり？自分からはつつかない方がいいって。きっと
952 名前：マヅレスさん投稿日：02/07/19 04:59 ID:cvpKrtMC: >>949
１３９が人として情けないのはとっくにガイシュツです。（ｗ
もう何十回もループしてます。

ついでにそれに呆れて去っていったマジレスさんは数知れず～

つーわけで気を落とさんといてな。
953 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:00 ID:sJt22KOm: 慰謝料って言われても困るんですが... 。
954 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:01 ID:uPKCrber: >>953
なんで？
最初、金ならあるから200万（だったけ？300だったっけ？）までなら
払えるって言ってなかったか？
955 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:01 ID:lrlj/UF9: で、姉彼の職業はなんなのよ。本職の弁護士か？
956 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:01 ID:v6VOGu3i: ここまで一人で対処して解決できなかったんだ、
もういいかげん諦めて弁護士なり親なり連れて来ないと話にならないぞ。
断言するが、この先139一人では相手にいいようにされて、
責任を全部押し付けられて終わる。
俺はお前だけが悪いとは思ってない。
だからお前が一人悪者にされて終わってほしくないんだ。
957 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:02 ID:8nQq2UV7: >953
まあ、親バレ確実だな。
958 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:02 ID:sJt22KOm: 謝罪をしとかないとまた後で因縁をつけられそうな気がするんですけど。
だって今度来た時に謝ったって「反省してるならすぐに謝ったはず」とか
そんなことを言われそうな予感がします。
姉には電話しなくていいんですか？
だったらそっちの方が俺もいいんですけど... 。
959 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:04 ID:GRfcsje7: 一番早くて迅速に解決できそうな道は何度も概出だが、

親に話して、双方とも親と弁護士の話し合いで決着をつける

なんだよな…実際のところ。
960 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:04 ID:sJt22KOm: ＞954
そうじゃなくて「何に対して」の慰謝料なんですか？
リストカットを俺だけの責任にされても困ります。
961 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:04 ID:JDwXFgkF: >>958
もう相手方さえその気になれば、慰謝料と謝罪文は逃れられないとこまで来てるから、
あらかじめそのつもりで臨んだほうがいいよ
弁護士に、何を謝罪したほうが良くて、何を謝罪しなくていいか聞くべき
962 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 05:04 ID:VkwiLH3V: アカン、今日はもう帰るわ。情けのうて泣けてきた。
他のマジレスさん達、よろしゅう頼みます。
ほなな、遺作。
963 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:05 ID:MB2YuGl5: >958
姉には不要。むしろ危ない。
あと、姉彼に電話する時は録音を忘れないようにな。んで、手短に済ませること。
長くなると変につつかれるから。
964 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:05 ID:yxMwgeY5: もうコイツ、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよー。
自分の保身しか考えてない、その基本の姿勢が変わらないんだもの。
もう腹括って弁護士のトコ行け。
965 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:05 ID:Fhwjrn95: ＞958
「反省してるならすぐに謝ったはず」なのは確かだろ｡
でもお前はまだ謝ってない｡
つまりちっとも反省なんかしてないって事だよ｡
簡単だろ？
966 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:06 ID:GRfcsje7: >958

姉にあやまるのは、殴った時の状況次第だな。

例えば、『思わず姉に殴りかかろうとして、かばった彼氏の方を殴った』なら
姉にもあやまるべき。

ただ単に『彼氏にむかついたので殴りかかった』なら、別に姉にあやまる
必要は無い。
967 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:07 ID:8nQq2UV7: >960
リア工が入院するほどのリスカをするくらい精神的に傷ついたことに対して。
あと、入院費とかも請求されるかも。
968 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:07 ID:uPKCrber: じゃ、「慰謝料」はやめて、金入れた袋に「手切れ金」って書いたらどうかな？
969 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:08 ID:MB2YuGl5: >962
おやすみなさい

次スレ・・どうします？
970 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:08 ID:v6VOGu3i: 相手はリア工のリスカを139に全責任負わせようとしてきてるんだぞ？
いろんな理屈こねてでもそうさせようと思えば出来る。
馬鹿みたいな理由で多額の慰謝料払わせられることは現実にいくらでもある。
971 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:09 ID:Zafz/zWL: >>960
>>942読んでみそ。
139が困ってもあっちが慰謝料請求してきたら
それなりに対処しないとマズくないか？
972 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:11 ID:GRfcsje7: >967

・快方に向かっていたリスカ癖を再発させた点。
・更に「付き合う気はなかった」と明言してからも
　リア工に期待を持たせるような態度（この場合連絡を取った事）により
　リスカを悪化させた点

以上2点に関しての入院費、及び精神的苦痛を与えた慰謝料だろうな。
973 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:11 ID:sJt22KOm: ＞962
なんか勘違いしてないですか？
俺はここに相談にきてるわけであって自分が立派な人間だって
証明しにきてる訳じゃないんですけど。
自分が馬鹿で良いアイデアも出せないから頼ってるんです。
全部にレスを返すのが無理なだけで読んでないわけじゃないです。
ただ単に俺にあわない意見だっただけなんで泣かれても困るんですけど... 。
なんかそういう人がたまにいてこっちが憂鬱になりますよ。マジで。
974 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:12 ID:GRfcsje7: >972は>958へのレスです。
間違えました。
975 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:13 ID:Fhwjrn95: ＞973
来た来た｡こうやってまた一人真剣なマジレスさんを自分の手で潰して行くんだな｡
楽しいだろ？(ｗ
976 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:13 ID:uPKCrber: >>973
おお、たまにまともなこと言ってると思ったけど・・・
これって本筋と関係ないじゃねーか。
無駄使いってかんじ？
977 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:14 ID:oTvuCjwj: >973
結果構って本筋からそれてるが、
初めて遺作に胴衣したかも？
978 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:15 ID:MB2YuGl5: なんか危ないな・・・。
やっぱり私、新スレ立ててきましょうか？
979 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:15 ID:sJt22KOm: ＞970
いくらくらい要求されると思いますか？
金を払えばいいんならそっちの方がまだマシって感じなんですけど... 。
980 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:17 ID:0qlWxfUe: 相談してるだけなのに期待されたり、がっかりされてもってのは納得だなあ。

>978
お願いします。
981 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:18 ID:8nQq2UV7: >979
そうなると確実に親に連絡行くがな。
982 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:19 ID:m2oGiYwA: >>962
情けなくて泣けてきたって……何様？
983 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:20 ID:GRfcsje7: >979

慰謝料を払う事になった場合、念書を書くことになるだろう。
しかし未成年の遺作の場合、親の判が必要。
そうなると親バレは必須。
984 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 05:21 ID:VkwiLH3V: >>973
ごめん、寝るつもりやったけど撤回するわ。

ウチの意見会わんのやったらそれでもええよ。
でもな？今までのアンタの取った行動でこの状況が好転したか？
先日のかって相手がわざわざ出向いてくれたから動いたんやで。
でもアンタはここでアドバイスしてもろて自分一人で実行したら
失敗したやんか。
だからアンタだけでは埒があかんから親といっしょに
謝罪に行けって言うたんや。
985 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:22 ID:JDwXFgkF: >>979
970ではないけど、裁判官挟んでなら、100万～（悪くても）200万くらいかと思う。
司法抜きだと相手方の感情次第ですな
986 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:23 ID:sJt22KOm: ＞982
いや、そこまで言わなくても... 。
俺は962さんから見たら駄目な奴なんでしょう。
でも、俺は俺なんでどうしようもないだけなんですけど。
987 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:24 ID:v6VOGu3i: 額なんかはまちまちでここで断言出来ないよ。
高額になったら裁判になると思うし。
それにそんなことになったら、親に連絡も行くしな。
でも慰謝料の請求が来るにしても、その前の話合いはこの先まだまだ続くだろう？
一回の話し合いでこんなに精神的にもボロボロなんだ、
139のためにもよりどころになる立会人を付けるべきだと思うが。
988 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:24 ID:MB2YuGl5: たてました

リア工お姉さんと彼氏を撃墜する方法
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027023818/
989 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:25 ID:0qlWxfUe: >983
といって念書もなく、払う理由や額をはっきりさせないで金を持ち出すと
ずるずる支払う羽目になる可能性大。

やはり親バレする前に自分から報告しておくのが賢いんじゃないか？
990 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:25 ID:sJt22KOm: ＞983
念書抜きの領収書無しで払うのってできませんか？
991 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 05:25 ID:VkwiLH3V: >>986
ありがと。ウチもたいした人間やあらへん。
992 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:27 ID:Fhwjrn95: ＞990
向こうが提示した額の倍も払えば可能だな｡
現金一括が当然だけど｡
993 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:28 ID:m2oGiYwA: >>984
遺作スレのコテハンにはありがちなパターンにあなたも陥ってますね。
「謝罪に行け」？命令ですか？何様ですか？
自分なら遺作を救えるんだ！とか思ってませんか？
必要以上に遺作に感情移入しない方がいいと思いますよ？
もうこのスレに書き込まない事をオススメします。
994 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:28 ID:GRfcsje7: >990

>989が言っているように、それをやるとずるずると金を払わなくては
いけない羽目になる可能性大。

それをするくらいなら早めに自分から親に話した方が良いぞ。
995 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:28 ID:8nQq2UV7: >990
それ、払った事にならないかと。
996 名前：AtwyJ9Xo投稿日：02/07/19 05:29 ID:VkwiLH3V: >>990
それは・・・お金が絡むと尚更無理やと思うよ、たぶん。
997 名前：139 ◆3L32oqLw 投稿日：02/07/19 05:31 ID:sJt22KOm: 金を払った痕跡を残したくないだけなんですけど無理ですか？
なんか念書とかあったらそれを盾にまた強請られそうな気がするんですけど。
998 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:31 ID:MB2YuGl5: （ ´Д｀）ノ　＜先生！もう移動の季節です！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027023818/
999 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:32 ID:MB2YuGl5: 念書＝領収書と考えるといいよ。
ってことで、1000？
1000 名前：マジレスさん投稿日：02/07/19 05:33 ID:GRfcsje7: １０００
1001 名前：１００１投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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